Разумное понятие социализма - Страница 2058 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Свой_взгляд · 24.05.2024, 09:35

Цитата:

Сообщение от ПАРАМОН 7

Какие вы безграмотные , абсолютное непонимание. Прибыль это медицина, образование , наука , да вообще любые новые стройки.
Без прибыли , что произвели то и съели , никакого развития . Марксисты мать вашу, тотально необразованные люди.

Вы своей ГРАМОТНОСТЬЮ уже всех тут ЗАДОЛБАЛИ!
Все социальные расходы содержатся налогом, на оборот благ произведенных работниками.
В том числе, налог на обновление и содержание имущества народа, который ПОКА остается в руках у собственника.
И все эти расходы оплачивает ПОТРЕБИТЕЛЬ.
Никакой ПРИБЫЛИ нет, и НИКОГДА не было, есть ВЫРУЧКА, и ее РАСХОД!
Расход ВЫРУЧКИ полученной производством благ от потребителя, определяется согласно существующему законодательству.
Тут все, и содержание имущества народа и его развитие, и содержание социальных услуг, и пенсионное обеспечение, и все СОЦИАЛЬНЫЕ расходы мною не названные.
Все совместное имущество содержится и развивается за счет НАЛОГА, на оборот благ в обществе, который оплачивает ПОТРЕБИТЕЛЬ.
И не придумывайте Вашу ПРИБЫЛЬ, ФАЛЬШИВУЮ от К.М.!
Для самых ТУПЫХ, я уже написал, все равно НЕ ЧИТАЕТЕ и не ДУМАЕТЕ сами, а только УМНИЧАЕТЕ!
Нет никакой ПРИБЫЛИ, стоимости и т.д., есть ДЕНЬГИ потребителя, и их использование собственником!
Оборот денежных знаков в КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЙ экономике.
"Выручка полученная производством от потребителя, МИНУС расходы на сырье, МИНУС расходы на материалы, МИНУС прочие сопутствующие производству расходы, МИНУС социальные налоги = Доход полученный производством при производстве благ.
Доход полученный производством при производстве благ, МИНУС РАСХОДЫ на обновление производства, МИНУС РАСХОДЫ на содержание работника = 0
СКОЛЬКО ДЕНЕГ ПРИХОДИТ В ПРОИЗВОДСТВО БЛАГ, СТОЛЬКО ИЗ НЕГО И УХОДИТ.
Все расходы на производство благ, оплачивает ПОТРЕБИТЕЛЬ, в том числе и обновление производства.
Никакой ПРИБЫЛИ нет, и никогда не было!
Развитие производства оплачивает ПОТРЕБИТЕЛЬ, если он в этом производстве благ нуждается.

ЛАС коммунист · 24.05.2024, 09:37

Э. Фромм: СВОБОДА "ОТ" и СВОБОДА "для"
Andre Vlas, [23.05.2024 7:52]
>свобода "ДЛЯ" ВСЕОБЩЕГО труда

Цитата:

Многие современные философы говорят что нас ждет пострудовая экономика. То есть роботы будут делать все намного лучше людей и человеческий труд будет обесценен. Возможность этого подтверждает текущая революция ИИ. Ваше мнение?

ЛАС
Верно. Это в марксизме называется СНЯТИЕМ профессиональной частной собственности. Порабощающее разделение труда и частная собственность - ТОЖДЕСТВЕННЫЕ ПОНЯТИЯ, одно без другого не существует. Это порождает отчуждение, которое превращает человека в животное существование. Правда термин arbeit перевели не верно для марксизма. Работа от слова раб, работа должна быть уничтожена как негатив. В Гуманизме остается ТРУД как ВСЕОБЩЕ, выражающее человеческую сущность . Гуманизм и есть возвращение человека к своей сущности ( мышлению). Почему Э. Фромм посвятил этому свою известную работу, где свобода "ОТ" это есть освобождение человека от всего животного, от негатива. А свобода " ДЛЯ" и превращает человека в разумное существо. Почему все то, что здесь на НИФ происходит и показывает, что необходимо познать человеку . чтобы из "дитя" разума ( Гегель " Философия права"), превратиться в действительно разумного человека.

Подробнее https://t.me/c/2030722059/145/428

Свой_взгляд · 24.05.2024, 09:42

Цитата:

Сообщение от yhtyht77

Не Гегель страшен , а дебилы которые его читать предлогают с конца . Или просто читают и не понимают о чем там . Свое видение тащут. Свой бред очередной .

Ну так ПОКАЖИ где я пишу БРЕД?
Или молчи в тряпочку!
Нет никакой ПРИБЫЛИ, стоимости и т.д., есть ДЕНЬГИ потребителя, и их использование собственником!
Оборот денежных знаков в КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЙ экономике.
"Выручка полученная производством от потребителя, МИНУС расходы на сырье, МИНУС расходы на материалы, МИНУС прочие сопутствующие производству расходы, МИНУС социальные налоги = Доход полученный производством при производстве благ.
Доход полученный производством при производстве благ, МИНУС РАСХОДЫ на обновление производства, МИНУС РАСХОДЫ на содержание работника = 0
СКОЛЬКО ДЕНЕГ ПРИХОДИТ В ПРОИЗВОДСТВО БЛАГ, СТОЛЬКО ИЗ НЕГО И УХОДИТ.
Все расходы на производство благ, оплачивает ПОТРЕБИТЕЛЬ, в том числе и обновление производства.
Никакой ПРИБЫЛИ нет, и никогда не было!
Развитие производства оплачивает ПОТРЕБИТЕЛЬ, если он в этом производстве благ нуждается.

Свой_взгляд · 24.05.2024, 09:49

Цитата:

Сообщение от yhtyht77

Да все он понимает. Ему страну надо держать и не пущать с помощью Маркса и Гегеля. Жулье просто . За дураков всех остальных держит. Он Маркса понимает , а остальные погулять вышли .

Ты сам то что ПОНИМАЕШЬ, из того что пишешь?
Тащишь к нам, оккупационную безусловную демократию США, и раскрасил себя, во все цвета ЗАЩИТНИКА ОТЕЧЕСТВА = ПАТРИОТ?!

Свой_взгляд · 24.05.2024, 10:06

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Э. Фромм: СВОБОДА "ОТ" и СВОБОДА "для"
Andre Vlas, [23.05.2024 7:52]
>свобода "ДЛЯ" ВСЕОБЩЕГО труда

ЛАС
Верно. Это в марксизме называется СНЯТИЕМ профессиональной частной собственности. Порабощающее разделение труда и частная собственность - ТОЖДЕСТВЕННЫЕ ПОНЯТИЯ, одно без другого не существует. Это порождает отчуждение, которое превращает человека в животное существование. Правда термин arbeit перевели не верно для марксизма. Работа от слова раб, работа должна быть уничтожена как негатив. В Гуманизме остается ТРУД как ВСЕОБЩЕ, выражающее человеческую сущность. Гуманизм и есть возвращение человека к своей сущности (мышлению). Почему Э. Фромм посвятил этому свою известную работу, где свобода "ОТ" это есть освобождение человека от всего животного, от негатива. А свобода " ДЛЯ" и превращает человека в разумное существо. Почему все то, что здесь на НИФ происходит и показывает, что необходимо познать человеку. чтобы из "дитя" разума ( Гегель " Философия права"), превратиться в действительно разумного человека.
Подробнее https://t.me/c/2030722059/145/428

И этот человек называет себя УЧЕНЫМ.
Какая СВОБОДА нужна, для ПОНЯТИЯ ТРУД?
Труд не объект и не субъект! Сколько вы будете здесь, ГЛУПОСТИ писать? Если Вы ДОШЛИ до края фальсификации, не нужно считать, что все здесь глупые ТАКИЕ! И никто не видит как Вы ПОНЯТИЯ в СУЩЕСТВИТЕЛЬНЫЕ превращаете!
Понятие ТРУД на части не делится, работники РАЗДЕЛИЛИСЬ, на РАЗНЫЕ специальности!
Ну сколько можно подменой понятий заниматься?
Даже yhtyht77, и тот ПОНЯЛ, что никакой ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТИ у ТРУДА, быть НЕ МОЖЕТ, без РАБОТНИКА.
Какая свобода для всеобщего туда, если работник всегда ЧАСТЬ общества и его продукт труда всегда ЧАСТНЫЙ. ТРУД не является МАТЕРИАЛЬНЫМ объектом!?
ЛАС, вытаскивайте уже ШАРИКИ из под РОЛИКОВ, у Вас везде уже КЛИН, с использованием понятий и терминов!

шер · 24.05.2024, 11:00

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд
Вам ничего от других не нужно, Вашу душу греет только ВАШЕ.
Это только Вы можете ЗАКОНЫ выдумывать, а другим это не дано.

Моего в методе диалектики нет ничего, все от классической философии.

При том, что
классическая философия ни про какие законы.

Просто не её предмет.

А уж
диалектика - и вовсе отрицание
всех-всяческих метод, законов, догматов, гипотез, теорий, парадигм, предрассудков, суеверий ...

Просто по природе своей :
- парадоксы (Эпименид, Зенон, Гераклит),
- антиномии (Кант) ,
- переход рассудочных определений в противоположные (Гегель)
Как перечисленных , так и вообще всех (Гёдель) .

yhtyht77 · 24.05.2024, 11:58

Цитата:

Сообщение от шер

При том, что
классическая философия ни про какие законы.

Просто не её предмет.

А уж
диалектика - и вовсе отрицание
всех-всяческих метод, законов, догматов, гипотез, теорий, парадигм, предрассудков, суеверий ...

Просто по природе своей :
- парадоксы (Эпименид, Зенон, Гераклит),
- антиномии (Кант) ,
- переход рассудочных определений в противоположные (Гегель)
Как перечисленных , так и вообще всех (Гёдель) .

Так то все знаете . А марксизма так и не освоили . Сложноват оказался для вас . Отменяльщики ТДО и ЧС . Теории как не было так и нет. Одни страшилки от Маркса оставили. Видимо самое вкусное для вас.

шер · 24.05.2024, 12:12

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Мое только
1. практическое применение философии
2. и метода диалектики к теории и практике социализма.

1. В целом сей подход верный (Гегель).

2. Зато в этой части - в корне порочный.
Потому как заранее заготовленной "диалектики социализма" нет.
Да и быть не может :
она возникает и сопроождет становление того социализма (Гегель)

А уж лезть в ту субстанцию с выморочно-надуманной "методой" и прочим уставом в "законе" - смешно-с. В лучшем случае.
Или ,скорее, - гибельно для дела.
Как то и случилось с СССР.

Ленин учил:
социализм - результат свободного* творчества масс.

Задача коммунистов - обеспечить это .
Например, как учил некто ЛАС на "Коммунике" :
в отличие от стихийного капитализма,
социализм - предмет становления планово-осознанного.
Что может быть реализовано лишь под эгидой надлежащей надстройки**

Общий характер надстройки давно известен из классики марксизма:
- диктатура пролетариата (Маркс),
- правящая Компартия (Ленин) ,
- с уставом ордена меченосцев ( Сталин).

------------------
* От фурий частного (продажного) интереса .

** Ныне - над сущим ГМК.

шер · 24.05.2024, 12:26

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Почему у меня и нет проблем с сущностью, того же социализма.
Итак, сущность есть противоречие.

Если это противоречие
А = неА, читай : кап = соц,
то таки-да - никаких проблем :
ио сущность та - аккурат, про что тут всю дорогу тот же
yhtyht77: никакого капа - у всех - полные штаны соца (у Волобуева и вовсе - кома

)

yhtyht77 · 24.05.2024, 12:37

Цитата:

Сообщение от шер

Если это противоречие
А = неА, читай : кап = соц,
то таки-да - никаких проблем :
ио сущность та - аккурат, про что тут всю дорогу тот же
yhtyht77: никакого капа - у всех - полные штаны соца (у Волобуева и вовсе - кома

)

Люди готовы вообще без порток жить. По уши в кредитах. Главное что б ваши идеи в страшных снах только видеть. А так какие проблемы ? Вот он Харитонов . Вот он социализьм. Но почитать некого ШЕРа , лучше сразу в петлю чем за комуняк голосовать. А это лапочке и надо , видимо. 40 лет после Сталина страну сдерживали изо всех сил. Терь пугать еще лет 40 будете возвратом к Кукурузнику .

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма	7	58.33%
Капитализма	0	0%
Конвергенции	1	8.33%
Свой вариант.	4	33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Планируем новый российский социализм	41	04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Наука и образование	15	13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное.	АнтонЛ	Новости Российской политики и экономики	3	11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает	Admin	Наука и образование	0	31.05.2010 03:01