Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма 8 61.54%
Капитализма 0 0%
Конвергенции 1 7.69%
Свой вариант. 4 30.77%
Голосовавшие: 13. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 06.05.2023, 23:17   #201
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 6,257
Репутация: 251
По умолчанию


"ЧИСТЕНЬКИЙ" СОЦИАЛИЗМ, КОТОРЫЙ ВЫРАСТАЕТ ИЗ ГРЯЗИ, КЛАССОВОЙ МЕРЗОСТИ

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
У любого определения имеется характеристика являющаяся ключём к пониманию его применения в ОБЩЕСТВЕ, в философском понимании или более узком обычном смысле в общении. Иногда возникает необходимость использования уточняющих это слов. Социализм - система ОБЩЕСТВЕННОГО СТРОЯ не допускающая угнетения любого члена общества. Следовательно не допускается соитие капитализма с социалистическими принципами общественной морали.
Коммунизм как высшая форма развития социализма уже выростая из своего предщественного общественного отношения определяется непререкаемой свободой личности с сформированной направленностью на общественное и личное благополучие каждого своего члена, а следовательно и ВСЕГО ОБЩЕСТВА.
Иное толкования лишь размывает направленное воспитание в таком обществе. То есть суть в любом случае заключается в ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННОМ и всестороннем воспитании каждого члена такого общества. Возможно ли в будущем построение такого общества? ПРЕНЕПРЕМЕННО!!!
Согласен, только социализм между капитализмом, точнее классовой формации (рабовладение, феодализм, капитализм) и коммунизмом. Социализму предстоит снять отчуждение от рабовладения, снять отчуждение от феодализма, снять отчуждение от капитализма., все это в Предыстории наматывалось 6 тыс. + 1 тыс. + 0.5 = более 7, 5 тыс. лет + классовая революция 1 тыс- переход от первобытности к рабовладению, и на все это есть желание представить социализм чистеньким , как думают большинство левых, вот и записали вместо социализма освобожденный от пороков предыстории коммунизм (Программа КПРФ), Думаете мне не хочется иметь такой социализм, который с небес свалился, а не из грязной , антигуманной истории. Как будто и Маркса и Ленина не было, все начинают с чистого листа. Включите хоть рассудок (исторические закономерности), о разуме молчу.
Так какова по - вашему
СУЩНОСТЬ СОЦИАЛИЗМА, и как она соответствует тому, что вы пишите?

Последний раз редактировалось ЛАС коммунист; 06.05.2023 в 23:32.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2023, 05:51   #202
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
При социализме сложнее, но общество классовое, т.к. все классовые явления сохранены, что социализм снимает. Классовые явления: государство, право (буржуазное. Ленин, т.33. ГиР), частная собственность (сталинский НЭП при СССР), демократия и диктатура - выражают интересы противоположных классов, эксплуатация и т.д. Главное, что невидно, при условиях когда нет явных классов, а классовая природа сохраняется, есть закон перемещения классовых отношений во внутрь класса, к примеру, вовнутрь того же рабочего класса. Ленин высоко оценил это открытие у Бухарина в " Экономике переходного периода". 10 гл. была при Сталине изьята, как так - якобы социализм бесклассовое общество. Тогда один слой, начинает эксплуатировать другой. Я этого нахлебался по горлышко, когда работал мастером и т.д. на военном и судостроительных заводах. Явление блата, уравниловки из той же оперы.
итак , большая посылка :
если есть:
- ЧС,
- ТДО,
- классы, (внутри)лассова эксплуатация,
- госудаство, охраняющее сей порядок,
- возможность дикого капитализма эпохи первоначального накопления,
- прочие буржуазные прелести,
то имеем дело с чем угодно, но только
не социализмом в смысле Маркса-Ленина и прочего научного коммунизма ,
коему учили в МГУ ещё в 60-е.

Малая посылка:
В СССР было всё вышеперечисленное

Умозаключение:
В СССР - никакого социализма.

Так что
КЛАССЫ ПРИ КАПИТАЛИЗМЕ И СОЦИАЛИЗМЕ
таковы, что
в социализме их нет.
Уничтожены вместе с ЧС и прочим буржуизмом.
Точка.

Последний раз редактировалось шерри; 07.05.2023 в 06:20.
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2023, 06:13   #203
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
Социализм - система ОБЩЕСТВЕННОГО СТРОЯ не допускающая угнетения любого члена общества.
Слишком расплывчато.
Возьмите, В ИЛЬИН, конституцию
любой супер-либерастии с пупер-дерьмократией,
то там и увидите полные штаны этого вашего социализма.

А на деле ?
- Туфта фуфловая , если не уничтожена частная собственность , да частный (классовый!) интерес.
Читайте, что пишет ЛАС в #198
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2023, 06:30   #204
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
что вершила ее Величество Эволюция и ее верный паж .. Естественный Отбор, миллионы лет...
Вы, ССедьмой, хотите сказать, что конкретно Вас (?),
а также: посконных абрамчиков, демиков, нагло-сексов, пиндосов, буржуев , нацистов, бандер, либерасов, п...сов и т.п. отбросов
отбирали миллионы лет ?
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2023, 07:53   #205
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Согласен, только социализм между капитализмом, точнее классовой формации (рабовладение, феодализм, капитализм) и коммунизмом. Социализму предстоит снять отчуждение от рабовладения, снять отчуждение от феодализма, снять отчуждение от капитализма., все это в Предыстории наматывалось 6 тыс. + 1 тыс. + 0.5 = более 7, 5 тыс. лет + классовая революция 1 тыс- переход от первобытности к рабовладению,
Так-так,
оч-чень мило.
Что есть социализм по ЛАСу ?

Грубо говоря:
1. берём капитализию в качестве болванки-заготовки;
2. обзываем социализией;
3. сдираем с неё кап-отчуждалово до крепостного (феодальщины);
4. чего, видимо, маловато, так что далее - до классического рабства (Греция - Ксенофонт, Аристотель, Рим - Варрон);
5. а в апофигее - до первобытной дикости.

Царствие, как пишет Маркс,
- абсолютной несвободы - ибо неосознанной необходимости.

и этот "недотёпа" почему-то полагал, что путь человечества - аккурат обратный :
скачок в царствие абсолютной свободы - необходимости осознанной.

А касательно отчуждения, то Маркс, зная марксизм и Россию лучше посконных р-рэволюцынэров , предупреждал Веру Заулссч:
мой "Каптал" - для Англии, не России.

Где не было классических :
- частной собственности,
- рабства,
- феодальщны,
А капитализм получается просто ублюдочным, со всеми вытекающими.

и что тут, да во что снимать ...


=============
* Помнится, такую диковатую идейку толкал ещё МИБ в 00-е.
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2023, 09:12   #206
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 6,257
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шерри Посмотреть сообщение
Умозаключение:
В СССР - никакого социализма.

Так что
КЛАССЫ ПРИ КАПИТАЛИЗМЕ И СОЦИАЛИЗМЕ
таковы, что
в социализме их нет.
Уничтожены вместе с ЧС и прочим буржуизмом.
Точка.
Отрицание марксизма как уничтожение классов и частной собственности (М КП 1846). Не знание определения структуры социализма ( Ленин. 4/253).
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2023, 09:17   #207
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 6,257
Репутация: 251
По умолчанию

ПОЧЕМУ В СССР НЕ ПОЛУЧИЛСЯ "НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК"
Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
ЛАС коммунист
Цитата:
О СУЩНОСТИ СОЦИАЛИЗМА
Все Ваши, вместе с Марксом, сущности интереационал- социализма оказались на поверку, как саазал бы монах Оккам, .. лишними сущностями...
Ну, точнее говоря, сказочными НЕреальными, хотя и Действительными, в ненучном марксизме ! ..
Фундаментальная сущность всего ващего Социализма лишь Одна. Это Новый Человек !
И этот Новый не "лез из всех щелей" в СССР. Потому СССР и гикнулся.
МЭЛ придумали красивую сказку о том , что такой человек возможен и его создание под силу коммунистическому воспитанию. Они решили, с какого-то бодуна , что могут в обозримом перспективе совершить то, что вершила ее Величество Эволюция и ее верный паж .. Естественный Отбор, миллионы лет...
__________________
Задача первой формы социализма не НОВЫЙ человек, а материальная подготовка создание условий ДЛЯ НОВОГО ЧЕЛОВЕКА. Первая форма , вынуждена выползать из дерма и дойти до предела этого дерма (монополии), что от него избавиться. Монополии критерий перехода , через национализацию к общественной собственности. Если бы капитализм в России был высокоразвитым, то революция шла бы по Марксу, тогда ваши претензии к СССР были бы справедливы, функция социализма тогда была бы в первую очередь новый человек и основной закон - ЗАКОН ПОТРЕБИТЕЛЬНОЙ СТОИМОСТИ, закон нового человека. Но классики марксизма в отличие от всех критиков были РЕАЛИСТАМИ , исходили из исторической реальности, а не выдуманных сказок фантазеров. Поэтому революция в России пошла не по Марксу, а по Ленину. И только когда ленинская форма разгребет все дермо классовой, буржуйской мерзости, вот тогда и можно стартовать с главной целью НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК. Но очень обидно, что даже у КПРФ в определении этой реальностью и не пахнет. Обидно метод гегелевской диалектики, а в определении диалектики "0", по каким законам развивается (сущность) социализм не ясно. Т.е. даже нет рассудочного подхода, не говоря о разума. Как хочется пообщаться с автором этого определения, но ведь не признаются.
Конечно, так категорически утверждать нельзя, ростки нового человека в СССР были приличные, лучшие руководители производств, лучшая науку (+ космос), шикарная армия и военачальники, патриотический народ смогли задавить фашистскую заразу, атомная и водородная бомба, лучшее образование в мире, что запад до сих пор переманивает наших математиков и талантливую молодёжь в науке. Многие достижения изложены в книге "Кристалл роста".

Последний раз редактировалось ЛАС коммунист; 07.05.2023 в 10:17.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2023, 11:30   #208
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1512
По умолчанию

ЛАС коммунист
Цитата:
Задача первой формы социализма не НОВЫЙ человек, а материальная подготовка создание условий ДЛЯ НОВОГО ЧЕЛОВЕКА. Первая форма , вынуждена выползать из дерма и дойти до предела этого дерма (монополии), что от него избавиться. Монополии критерий перехода , через национализацию к общественной собственности. Если бы капитализм в России был высокоразвитым, то революция шла бы по Марксу, тогда ваши претензии к СССР были бы справедливы, функция социализма тогда была бы в первую очередь новый человек и основной закон - ЗАКОН ПОТРЕБИТЕЛЬНОЙ СТОИМОСТИ, закон нового человека.
Ну, что вы. Все было по Ленину. Капиталистические монополии, если они и были в РИ, были уничтожены. Собственность на СП была тотально национализирована, была создана ленинская "единая фабрика, в рамках всей страны". Как там у Ленина - "Социализм это Государственно Монополистический Капитализм (ГМК) поставленный на службу всему народу, функционирующий на благо всего народа ! ". Так что все делали по Ленину и все сделали по Ленину.
Только откуда ж было бедолаге Ленину знать, что раз есть Единая Фабрика, одна на всю страну, то это и есть то Ваше "дерьмовейшее дерьмо капитализьма" , и должен быть монополист, управляющий этим дерьмом и им распоряжающийся. Назначили на эту должность Авангард рабочего класса - КПСС. Но оказалось, что в среде ЦК КПСС нет "нового человека", в подавляющем большинстве его состава. Но, откуда же ему там было взяться, если по плану ЛАС - коммуниста время заниматься "новым человеком" еще не пришло. А без "нового человека", оказуется, даже первого пункта, в "ЛАС - плане" построения Действительного Социализма в СССР, выполнить нельзя.. Нельзя избавится от монополий. Более того, из-за дурацкой поголовной "национализации", монополизм, даже самого развитого западного образца в СССР, "легким движением руки превращается, ... превращается, .... В свою высшую гипертрофированную форму" - ленинскую Единую Фабрику !
Так что начинать надо было ЛАСу с Лениным не с "материальной подготовки" воплощая в жизнь СУЩНОСТИ их И-Социализьма, а с "нового человека", ибо " Кадры решают ВСЁ !!! "..
И там, где в планах начинают строительство любого здания не с фундамента, в данном случае с "нового человека", там на первом же шаге, вылазят из всех щелей люди типа "ленинского гвардейца" Эйхе, который вырезал пол Сибири потенциально уже готовых "новых людей", ради охранения своего теплого места у властной кормушки, в руководстве Единой Фабрикой Ленина - гипер монополией всех времен стран и народов ..
__________________
Семитизм — это "Хопер-Инвест" для дураков и невежд ! ( ССедьмой, 2021 г. )

Последний раз редактировалось ССедьмой; 07.05.2023 в 11:49.
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2023, 22:08   #209
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 6,257
Репутация: 251
По умолчанию ВАШ ВАРИАНТ ОБЩЕСТВА?

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
ЛАС коммунист
Ну, что вы. Все было по Ленину. Капиталистические монополии, если они и были в РИ, были уничтожены. Собственность на СП была тотально национализирована, была создана ленинская "единая фабрика, в рамках всей страны". Как там у Ленина - "Социализм это Государственно Монополистический Капитализм (ГМК) поставленный на службу всему народу, функционирующий на благо всего народа ! ". Так что все делали по Ленину и все сделали по Ленину.
Только откуда ж было бедолаге Ленину знать, что раз есть Единая Фабрика, одна на всю страну, то это и есть то Ваше "дерьмовейшее дерьмо капитализьма" , и должен быть монополист, управляющий этим дерьмом и им распоряжающийся. Назначили на эту должность Авангард рабочего класса - КПСС. Но оказалось, что в среде ЦК КПСС нет "нового человека", в подавляющем большинстве его состава. Но, откуда же ему там было взяться, если по плану ЛАС - коммуниста время

заниматься "новым человеком" еще не пришло. А без "нового человека", оказуется, даже первого пункта, в "ЛАС - плане" построения Действительного Социализма в СССР, выполнить нельзя.. Нельзя избавится от монополий. Более того, из-за дурацкой поголовной "национализации", монополизм, даже самого развитого западного образца в СССР, "легким движением руки превращается, ... превращается, .... В свою высшую гипертрофированную форму" - ленинскую Единую Фабрику !
Так что начинать надо было ЛАСу с Лениным не с "материальной подготовки" воплощая в жизнь СУЩНОСТИ их И-Социализьма, а с "нового человека", ибо " Кадры решают ВСЁ !!! "..
И там, где в планах начинают строительство любого здания не с фундамента, в данном случае с "нового человека", там на первом же шаге, вылазят из всех щелей люди типа "ленинского гвардейца" Эйхе, который вырезал пол Сибири потенциально уже готовых "новых людей", ради охранения своего теплого места у властной кормушки, в руководстве Единой Фабрикой Ленина - гипер монополией всех времен стран и народов ..
Отвечу, но не сегодня. ВАШ ВАРИАНТ ОБЩЕСТВА?
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2023, 23:09   #210
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1512
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
ВАШ ВАРИАНТ ОБЩЕСТВА?
Мой вариант - Ничего нового, кроме хорошо забытого старого - "причесанный" по моде современных реалий .. Солидаризм от русских староверов .. , в тему будет Программа партии эсеров в период разгона большевиками Учредительного собрания ..
__________________
Семитизм — это "Хопер-Инвест" для дураков и невежд ! ( ССедьмой, 2021 г. )
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Планируем новый российский социализм 41 04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Наука и образование 15 13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное. АнтонЛ Новости Российской политики и экономики 3 11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает Admin Наука и образование 0 31.05.2010 03:01


Текущее время: 23:26. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG