yhtyht77

Сталин таких массово отстреливал. У него капитал прекрасно работал. И государственный и кооперативный . Сама машерочка этого не отрицает. Так же как у Ленина работал НЭП. Так как сегодня в Китае , при коммунистической партии правящей , никому в голову не приходит что то уничтожить , кроме человеческих пороков .
А троцкому просто голову проломили ледорубом . Эти идеи товарисч тут типа и проталкивает. Не было сисилизьму в СССР по троцкому .

BEvgeN57

Это я хотел обсудить с Вами позже, после того как ответите на поставленные мною прежние вопросы.

Здесь нет НИ ОДНОГО ответа на мои прежние вопросы.
Мне их что, снова нужно повторить?!

Меня там интересует, кто ИМЕННО распоряжается выручкой. Т.е кто именно там имеет ВЛАСТЬ.
Только не надо мне снова впаривать, что "у Вас нет власти"... Просто отвечайте кто именно у Вас распоряжается ВЫРУЧКОЙ?

Это следует тоже обсудить ПОЗЖЕ. Т.е. после того как ответите на прежние вопросы.

Откуда у капиталиста появляется это «всё необходимое, для производства благ»?

Осознанно ли, преднамеренно ли, добровольно ли «потребитель, за счёт своих средств» растит капиталиста?
Осознанно ли, добровольно ли «работник, как потребитель благ общественного производства. в капиталистическом производстве, оплачивает создание средств производства»?
Или всё же как «ОБМАНУТОЕ капиталистом лицо»?

Кто и как эти цены устанавливает?
Договаривается ли капиталист с рабочими какие цены здесь нужно устанавливать?
Или всё же капиталист эти цены берёт сам из своей балды, как ему самому заблагорассудится?

Сообщает ли капиталист рабочим, куда остальные деньги, от всей ВЫРУЧКИ, он намерен направлять?
Или капиталист считает, что все остальные деньги он одни, БЕЗ РАБОЧИХ заработал? А потому и незачем капиталисту с рабочими «откровенничать» насчёт судьбы этих «остальных денег».

Что значит «блага»? Почему они называются «Благом»?
Зачем они вообще нужны?
Не для удовлетворения ли интересов и потребностей потребителей этих «благ»?
А если так, то откуда берутся эти «интересы и потребности»?
Не от ощущений ли какого-либо НЕ удовлетворения, НЕ удовольствия?
А если так, то эти ощущения не появляются ли от расхода, а потому от недостатка некоторого количества жизненной ЭНЕРГИИ, необходимой для выживания в этом теле, материального мира вещей?

Вывод:
Без удовлетворения интересов и потребностей, как деньги, так и все, так называемые, «блага» не имеют для людей НИКАКОЙ ценности (кроме дополнительной обузы).
Потомучто без удовлетворения интересов и потребностей НЕ восполняется израсходованная жизненная ЭНЕРГИЯ этих людей, сколько бы они этих «благ» не потребляли.

В. Иванова

Вы правильно меня поняли !
Именно так!

__________________
#Своих не бросаем#

Просто Надежда

Рабочим особенно интересно,куда капиталист направляет деньги от выручки.

На заводе мужа всем взяли,и за хорошую работу,выдали премию по 50-т.Просто так.
И ввели новую службу питания.
Теперь комплексный обед,который все просто расхваливают,стоит 220 р.Завод платит за это 150,все деньги приходят в день зарплаты.Комплексный обед обходится рабочим людям в ...70 р.
Везде наставили холодильников с обедами,которые все могут получить в любое время суток.
Вот так надо!Слава российскому капитализму!

__________________
"И слиться с вечностью, где только я и ты,
Ступив на берег сказочной надежды".Галочка

yhtyht77

Тоже заметил, с тех пор как закрыли вывоз , РФ как будто клад где то нашла . Не знают куда девать деньги. Улицы начали поливать. Садики детские с осени грозятся сделать бесплатными. До чего дошёл прогресс.

Просто Надежда

Геть опричь вельми Гегель пришёл,наверное.
Завтра шерри проснётся,а на дворе социализм.

__________________
"И слиться с вечностью, где только я и ты,
Ступив на берег сказочной надежды".Галочка

yhtyht77

Да он никуда и не уходил , социализм. Просто ему шею немного переломили абрамовичи. Не без участия машерочек .
Во всем мире правят социал демократы . Но причислять себя к марксистам просто неприлично. Там в методичке товарисчи требуют уничтожение всего до чего они смогут дотянутся . По этому все скромно. Прогресс на доходы . И никаких красных флагов и портретов Энгельса .
Капитал идущий на подкуп и вывоз изымается . Этого достаточно что бы жить вполне при социализме и не плестись в странах третьего мира . Где либо нет капитала совсем , он зарещен , как у пол пота . Либо его навалом . Как недавно было в Эрефии. Одни не знают чем кормить голодных детей . Другие где бы еще прикупить пару замков на Лауре .

Просто Надежда

А вот с этим соглашусь.Честно.Золотые слова.

__________________
"И слиться с вечностью, где только я и ты,
Ступив на берег сказочной надежды".Галочка

Просто Надежда

Вот именно!
И,в частности,личные обувные мелкие лавочки были повсеместным явлением в Орле во времена тов.Сталина.И хлебные лавочки производства своего же хлеба.И там трудились обычные наёмные работники.А так же лавочки по пошиву одежды.Это мне мой свёкор рассказывает всегда,который это время застал.
Пришёл Хрущёв,и это всё исчезло буквально за год-два.

__________________
"И слиться с вечностью, где только я и ты,
Ступив на берег сказочной надежды".Галочка

yhtyht77

Наемные были и всегда . Просто найм бывает разный . Работать можно на своих детей и внуков , на свою страну . А можно на дядю. Артели это коллективное владение средствами производства . Никакого частника распоряжавшегося булочной там рядом не паслось. Все работали , получали прибыль. А что и как делать дальше , решалось на обших собраниях коллектива артели . В рамках действующего законодательства , естестенно.
Кстати были одной из первых экономик мира . И капитал работал на людей . И страна не под забором найденная была . Но это же не по гетю. Все изувечили . Потом оказалось шо так низя жить... Кто бы сомневался . А смысл всего троцкизма или уничтожить страну экономически , что Ленин и Сталин не позволили сделать. Или грабануть кубышку по полной . Что мы и видели в 90 во очую . Терь задача держать и не пущать обратно. К нормальному курсу развития . Пугая всех сисилизьмом с мозгами из соломы .