Разумное понятие социализма - Страница 2133 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

ПАРАМОН 7 · 11.06.2024, 13:51

Цитата:

Сообщение от шер

Нет там той фразы.
И что ?

Сие никаким чином не умаляет значение этого последнего его предупреждения современникам и потомкам.
Пророчества, если угодно.
Кое, увы, сбылось, став истиной.
Не зависимой ни от чьих-каких инсинуаций на сей предмет.

Так что Вы правы, Просто Надежда:
для разумных действительно всё просто:
без теории прорыва из кап-борделя в социалим - всем кердык
Вообще.
А в особенности
- из ублюдочного* ля-рюсссььь,
столь милого сердцу некоторыэ экзальтированных апологессочек .
.
Всем:
и СССР (Сталин),
и России **,
и цивилизации (Маркс-Энгельс***),
и человечеству (В Иванова) в целом.

----------------
* А другого на Руси святой и быть не может (Маркс, Энгельс) .

** Ту , что сейчас отбиваем в СВО.

*** Безглуздые ЧС-цивилизации осталяют за собой пустыню .
Историяя вообще -- кладбище десятков (сотен?) таких.

Великолепный абсурд ... Сталин так не говорил , но это не умаляет значение невысказанной фразы. Дурдом выдаётся за высшее достижение марксистской мысли. Да не надо так стараться и никому ничего приписывать , в марксизме нет ни одной , хоть примерно приличной фразы.

ПАРАМОН 7 · 11.06.2024, 13:57

Цитата:

Сообщение от BEvgeN57

У меня подозрение, что С.В. жулик, который пытается скрыть от людей правду, наводя туманности и не точности своих, вроде как логичных, но не верных, рассуждений.

Не, не жулик , ради своей выгоды гонит что то неприличное , закашивает не пойми под кого , наверное ему это нужно.

yhtyht77 · 11.06.2024, 14:27

Цитата:

Сообщение от шер

Нет там той фразы.
И что ?

Сие никаким чином не умаляет значение этого последнего его предупреждения современникам и потомкам.
Пророчества, если угодно.
Кое, увы, сбылось, став истиной.
Не зависимой ни от чьих-каких инсинуаций на сей предмет.

Так что Вы правы, Просто Надежда:
для разумных действительно всё просто:
без теории прорыва из кап-борделя в социалим - всем кердык
Вообще.
А в особенности
- из ублюдочного* ля-рюсссььь,
столь милого сердцу некоторыэ экзальтированных апологессочек .
.
Всем:
и СССР (Сталин),
и России **,
и цивилизации (Маркс-Энгельс***),
и человечеству (В Иванова) в целом.

----------------
* А другого на Руси святой и быть не может (Маркс, Энгельс) .

** Ту , что сейчас отбиваем в СВО.

*** Безглуздые ЧС-цивилизации осталяют за собой пустыню .
Историяя вообще -- кладбище десятков (сотен?) таких.

Это только дебилам нужны теории прорывов . У Сталина просто социализм обычный работал. Без всяких теорий и смертей . Так же как сегодня он работает во всех приличных странах мира . Через прогресс на доходы .
Разница в том что номинально собственностью в СССР владело государство . На западе якобы частник хозяин . На практике хрен редьки не слаще . Важно не отношение к собственности , а производительность труда . Чем она выше , тем больше в стране социализма . А не запретов на все. Маркса хотя бы попробуйте осилить. Безглузый геть гегельянец.

шер · 11.06.2024, 15:13

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Цитата:

Сообщение от шер
В смысле - злокачественно заболтана ?

По Гегелю разумное (оно же - объктивное)
понятие актуально лишь касательно тех вещей , что конкретно представлены в наличном бытии ( есть там, стались - Предтеченский).

Научный социализм* в наличном бытии не представлен.
-------------

* Строй , возникший в результате уничтожения** кап-ЧС и присных явищ:
- кап- и прол-классов ,
- где всё - на продажу : убеждения, честь, совесть, любовь, Отечество, люди, их орган
- все, всё и вся , словом, - товары.

** Необратимого :
без субъективных и объективных условий его (вос)становления (реставрации).
Чего , увы, нельзя сказать про СССР.
Потому и погиб

Женя, у тебя с диалектикой проблемы, т.к. т проблема для тебя найти три момента(Всеобщее, Особенное, Единичное) в социализме, или в любом объекте. Поэтому и мыслишь мнениями, представлениями.

Лёня ,
проблема твоей ...
"диалектики", с позволени сказать,
в том, что ты сочиняешь её для предмета,
коего нет и не было в наличном бытии:
]ни вообще,
ни в особенотси,
ни в едининости.
Ни в ещё чьих-каких понтах.
B целом - сколько экспертов,
скажем так, - столько и социализмов.
Из коих по науке Марка_Ленина-Сталина лишь те хоть в какой-то мере серьёзны , где:
- диктататура прлетариата,
- правящая компартия,
- с уставом ордена меченосцев.

И потому пока социализм, как понятие - сугубо вне Гегелевой логической науки.
Оно, конесно, сами по себе сочинения на сию тему - скорее хорошо
Если, разумеется,
не принимать их за сакральную истину
и , тем паче, пытаются нахрапом навязать свои представления и мнения , против рассудка*, с кивками на некий "высший разум" .

-----------------
* Гегелево логическое, напоминаю, - насквозь рассудочно.
Потому как разумное - действительно: То, что становится-сталось в наличном бытии.
Социализма же там не было.
Кто бы и что бы на сию тему ни спекулировал.

ЛАС коммунист · 11.06.2024, 15:18

СУБЪЕКТИВНОСТЬ МЫШЛЕНИЯ В РАЗУМНОМ ПОНЯТИИ

Margarita Davydova,
А может ли человек (любой) мыслить "объективно"? Насколько уместно такое словоупотребление?

Насколько я понимаю, субъективность предполагает влияние психологических моментов, без которых человек не может, т.к. он человек.
ЛАС
Мышление в разуме ОБЪЕКТИВНО (Кант: всеобщее есть объективное), но это не означает , что субъективность в разуме отсутствует. Даже гегелевский принцип философии есть активный, живой и носит название СУБСТАНЦИЯ-СУБЪЕКТ. Этот принцип позволяет избавится от догматизма (в рассудочном понимании).
Второй смысл субъективности в разуме вызван самим процессом развития понятия. Напомним , что личных понятий не существует, т.к. это или мнение, или представление. Развитие (снятая переходность категорий бытия, и метод рефлексии в сущности) есть единство бытия и небытия . Развитие есть принцип понятия. Очевидно, что с самом начале процесса понятие еще не развито, выступает как понятие "в себе". Это стадия СУБЪЕКТИВНОСТИ понятия, где моменты понятия ( Всеобщее, особенное, единичное) выступают в отдельности, в изолированности- эта абсолютизация есть наследство рассудка, что предстоит преодолеть в конце круга диалектики, а моменте единичности, который выступает как собственно понятие не только "в себе", но и "для себя". Здесь моменты выступают в монолите, т.е. особенное и единичное как необходимая , внутренняя определенность одного и того же момента всеобщего. Неразвитость, т.е. субъективность понятия снята в ОБЪЕКТИВНОСТИ ПОНЯТИЯ.
Как видим, понимание субъективности и объективности в обычном мышлении противоречат пониманию в разуме. Для рассудка объективность мышления в разуме кажется парадоксом, абсурдом. Поэтому у рассудка познание несовершенно, ограничено относительной истиной, а у разума - абсолютная истина. В чем и выражается полезность философии.

ЛАС коммунист · 11.06.2024, 15:22

Цитата:

Сообщение от шер

Лёня ,
проблема твоей ...
"диалектики", с позволени сказать,
в том, что ты сочиняешь её для предмета,
коего нет и не было в наличном бытии:
]ни вообще,
ни в особенотси,
ни в едининости.
Ни в ещё чьих-каких понтах.
B целом - сколько экспертов,
скажем так, - столько и социализмов.
Из коих по науке Марка_Ленина-Сталина лишь те хоть в какой-то мере серьёзны , где:
- диктататура прлетариата,
- правящая компартия,
- с уставом ордена меченосцев.

И потому пока социализм, как понятие - сугубо вне Гегелевой логической науки.
Оно, конесно, сами по себе сочинения на сию тему - скорее хорошо
Если, разумеется,
не принимать их за сакральную истину
и , тем паче, пытаются нахрапом навязать свои представления и мнения , против рассудка*, с кивками на некий "высший разум" .

-----------------
* Гегелево логическое, напоминаю, - насквозь рассудочно.
Потому как разумное - действительно: То, что становится-сталось в наличном бытии.
Социализма же там не было.
Кто бы и что бы на сию тему ни спекулировал.

И что есть диалектика?, чего у меня нет. Зачем там фигуры силлогизма, и Троица Прокла, что есть понятие понятия, в чем реальность абсолютной идеи и истины....Как определить ВСеобщее и чем оно отличается от Общего. Как моменты понятия относятся ко Всеобщему...

ЛАС коммунист · 11.06.2024, 15:25

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист
Отсутствие теории для общества есть отсутствие цели деятельности (идеологии).Т.е. Хаос в головах, нет направления развития. НЕт объективных законов - кредо Шери., СВ.....
Опять хаос, а где Ваш порядок? Нету, так чем Вы ЛУЧШЕ нас?
Нет никаких объективных законов развития общества, и Вы сами субъективные законы, от Вашего имени, создаете!
Хаос, это и есть такой ПОРЯДОК (многообразие развития форм сознания частей системы), и другого НЕ БУДЕТ!
Цель у этого ХАОСА имеется, но у каждого она СВОЯ, и Вы с этим ничего поделать НЕ МОЖЕТЕ! Человек личность, и эту личность в человеке, Вам УБИТЬ не получится! Не превратите Вы человека в управляемую ВЕЩЬ, поэтому развитие его сознания Вам не остановить.
Теорией марксизма (и ее развитием посредством Вашего субъективного мнения), Вы не замените желание человека думать, познавать и использовать пространство в котором он живет.
Смиритесь уже с неизбежностью!

1. Сначала я уничтожил Капитал К.М.
2. Потом я уничтожил ЧАСТНУЮ философию.
3. Следующим стал марксизм, как ЛОЖНОЕ учение.
4. Затем мной была уничтожена любая идеология, как инструмент управления человеком, и подавление его воли.
5. Все научные ЗНАНИЯ, мной определены, как ИНФОРМАЦИЯ, полученная обществом от частного лица.

Даже у муравьев порядок, а люди сознательные существа.

ЛАС коммунист · 11.06.2024, 15:28

Цитата:

Сообщение от ПАРАМОН 7

Для общества не нужна ни какая теория, люди тысячи лет живут , на основании всей окружающей действительности , какой на хрен марксизм в пустыне , там отары овец и верблюды, кочевники там живут , а не марксисты. Да и вообще , глупее марксизма , что то тяжело придумать . Так вот , на тебе , такая очевидная глупость живёт и процветает, похоже часть людей глупей чем кажутся и эта идеология как раз для дураков.

Т.е. в обществе отсутствует ВЛАСТЬ (государство), УПРАВЛЕНИЕ. Как бывший руководитель, надеюсь знаете пять функций управления.

шер · 11.06.2024, 15:29

Цитата:

Сообщение от Просто Надежда

Цитата:

Сообщение от В. Иванова
Вам нравится все искажать
и передергивать, подтасовывать.

Это уже серьёзно.

Прошу привести примеры моих искажений,передёргиваний и подтасовок.

Пжалста.
Bот - свежайший, наглейший, глупейший примерчик-с .

Цитата:

Сообщение от Просто Надежда

Цитата:

Сообщение от шер
В Вашей, Просто Надежда ,
кап-Конституции - тоже полные штаны крив и швобод.[/B]
Только вот кому и для чего?

Все поняли что было в сталинской Конституции?Вот так вот.

И напомнить Вам, о Просто Надежда ,
что Сатин попенял незадачливому шулер-Барону в аналогином случае ?

Так что напрасно кое-кто тут претндуеут на хоть на какую-то серьёзность.

ЛАС коммунист · 11.06.2024, 15:37

Цитата:

Сообщение от BEvgeN57

Полностью здесь согласен с Вами.
И именно "Хаос в головах" сейчас наблюдается у людей, потому как не видят цели, к которой нужно идти.

А у Вас лично какая цель, которую думаете достичь претворением в практику Вашей философии? И есть ли она у Вас вообще?

Только отвечайте, пожалуйста, НЕ абстракциями, а КОНКРЕТНО.

Отвечал уже. Любое явление имеет много признаков (свойств). Власть, КПРФ мыслят РАССУДОЧНО, т.е дают определение одному или нескольким признакам и думают, что поняли тот же капитализм или социализм.
В результате понимание целостности нет: планируют одно, а получают другое. В разуме определяется целостная информация, того же самого социализма от начала и до конца. Подробнее https://www.kprf.org/showpost-p_1073...unt_21243.html

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма	7	58.33%
Капитализма	0	0%
Конвергенции	1	8.33%
Свой вариант.	4	33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

11.06.2024, 15:18	#21325
ЛАС коммунист Местный Регистрация: 29.04.2023 Сообщений: 5,208 Репутация: 251	СУБЪЕКТИВНОСТЬ МЫШЛЕНИЯ В РАЗУМНОМ ПОНЯТИИ Margarita Davydova, А может ли человек (любой) мыслить "объективно"? Насколько уместно такое словоупотребление? Насколько я понимаю, субъективность предполагает влияние психологических моментов, без которых человек не может, т.к. он человек. ЛАС Мышление в разуме ОБЪЕКТИВНО (Кант: всеобщее есть объективное), но это не означает , что субъективность в разуме отсутствует. Даже гегелевский принцип философии есть активный, живой и носит название СУБСТАНЦИЯ-СУБЪЕКТ. Этот принцип позволяет избавится от догматизма (в рассудочном понимании). Второй смысл субъективности в разуме вызван самим процессом развития понятия. Напомним , что личных понятий не существует, т.к. это или мнение, или представление. Развитие (снятая переходность категорий бытия, и метод рефлексии в сущности) есть единство бытия и небытия . Развитие есть принцип понятия. Очевидно, что с самом начале процесса понятие еще не развито, выступает как понятие "в себе". Это стадия СУБЪЕКТИВНОСТИ понятия, где моменты понятия ( Всеобщее, особенное, единичное) выступают в отдельности, в изолированности- эта абсолютизация есть наследство рассудка, что предстоит преодолеть в конце круга диалектики, а моменте единичности, который выступает как собственно понятие не только "в себе", но и "для себя". Здесь моменты выступают в монолите, т.е. особенное и единичное как необходимая , внутренняя определенность одного и того же момента всеобщего. Неразвитость, т.е. субъективность понятия снята в ОБЪЕКТИВНОСТИ ПОНЯТИЯ. Как видим, понимание субъективности и объективности в обычном мышлении противоречат пониманию в разуме. Для рассудка объективность мышления в разуме кажется парадоксом, абсурдом. Поэтому у рассудка познание несовершенно, ограничено относительной истиной, а у разума - абсолютная истина. В чем и выражается полезность философии. Последний раз редактировалось ЛАС коммунист; 11.06.2024 в 15:21.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Планируем новый российский социализм	41	04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Наука и образование	15	13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное.	АнтонЛ	Новости Российской политики и экономики	3	11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает	Admin	Наука и образование	0	31.05.2010 03:01