Разумное понятие социализма - Страница 2199 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

ЛАС коммунист · 22.06.2024, 05:50

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист
ВОСТОЧНАЯ "ФИЛОСОФИЯ"
1) Леонидович: "читать их полезно, хотя бы с точки зрения житейской мудрости". ЛАС: абсолютно согласен, если "утратим" этот пласт культуры, то это будет регресс. Ранее сам увлекался сутрами и частенько слушаю перед сном афоризмы Конфуция, Дао и т.п. Но речь идет о философии. Если даже взять этимологию (любовь к мудрости), то это определение А.Н. и Е.С. считают ложными представлениями, т.к. мудрость берется из опыт, житейская, отношения к философии не имеет. Я думаю с одним исключением определения философии как мудрости от Фалеса, т. к. эта мудрость не из опыта, не представление, а философская мудрость.
2) Критерий оценки всем понятен (Фалес) Владимир: "Рецепт простой понимаем что-то про философию сами и смотрим на Китай, Индию. И сообщаем о результате", да и Леонидович аналогично, но с отрицательной стороны: "И не стоит говорить чужими словами про то, что самому пока не понятно". Леонидович, в том - то и дело, что без проблем выдам десяток определений философии своими словами, типа : Философия есть учение абсолютной истины , с предметом ВСЕОБЩЕГО единства мышления и бытия, с позиции этого всеобщего методом диалектики познается любое эмпирическое единичное в форме разумного понятия (единство моментов: всеобщего -особенного - единичного).
3) "И сообщаем о результате"(ВЕК). Если ВСЕОБЩЕЕ можно допустить ( Дао), то метод диалектики (переходы, две рефлексии, развитие) отсутствует. Это ситуация положения дел в РЕЛИГИИ, неслучайно восточную философию называют религией, а не философией. Для философии оказалось бесценным еще в Античности Троица Прокла, что снялось в структуре разумного понятия. И в классике есть Возрождение и Средние века, где господствует религиозная философия. Но это исторические типы философии, где идет становление предмета и метода ( что стоит один Н.Кузанский со своей диалектикой)
4) И это без всякого "гегель-гоголь", который оценил философию Востока более категоричнее, что и ВСЕОБЩЕГО там нет, а только особенное и единичное, т.е. уровнем рассудка, что за пределами философии.
5) Леонидович, уверен, что вы хорошо понимаете различие философии и житейской мудрости, и почему из семи греческих мудрецов, только один Фалес стал философом.
Ну что сказать?
Во первых философия РОЖЕНА, посредством развития ЖИТЕЙСКОЙ МУДРОСТИ. Это инструмент общения и познания пространства, в котором живет человек.
"И не стоит говорить чужими словами про то, что самому пока не понятно".
Любые СЛОВА воспринимаются ЧЕЛОВЕКОМ через призму СВОЕГО опыта.
Уважаемая В. Иванова КРИКОМ кричит, что у меня НИЧЕГО нет, только потому, чито НИЧЕГО понять в моих текстах просто НЕ МОЖЕТ!
Шерри где то ВРУБАЕТСЯ, а где-то НЕ ДОГОНЯЕТ совсем.

Философия рождается не из житейской мудрости, её предпосылка мифология.Какую проблему предшествующей мифологии решил Фалес?
Фалес первый поставил себе задачу определить, неопределимое, то ЕДИНОЕ НЕОБХОДИМОЕ . Необходимое есть то, что нельзя обойти ( А.Н. Муравьев). Которое господствовало в эпоху мифологии над богами и людьми. Фалес задумался познать то, что люди назвали судьбой.
Так Фалес выразил НЕОБХОДИМОСТЬ (мифологии) философским способом.

Фалес изложил свое новое мировоззрение в стихе:

О многом говорить не значит мнить разумно.

Единое отыскивать достойно мудреца.

Одно старайся выбрать; тем самым крепко свяжешь

Мужей болтливых речи, лишенные конца.

(перевод с греческого А.Н.Муравьева – В.К.)
Андрей Николаевич выделил следующие позитивные характеристики:

Если найдешь ЕДИНОЕ, то мысль становится РАЗУМНОЙ.
Найти ЕДИНОЕ среди МНОГОГО.
Нашли Единое - болтовня закончилась.
Фалес не знал еще термина ФИЛОСОФИЯ, но говорил о ФИЛОСОФИИ.
Так Фалес выразил НЕОБХОДИМОСТЬ (мифологии) философским способом.
Это и есть момент ИСТИНЫ - абсолютно значимый. Фалес первый понял, что как-то надо понять и определить момент истины.
Но определили неправильно. Но эта неудача важна, для дальнейшего развития ИФ, поэтому это "удачная неудача".

-------------------------------- По социализму. Есть множество определений социализма, множество "теорий", необходима ФИЛОСОФИЯ, что найти одну разумную теорию, которая выражает АБСОЛЮТНУЮ ИСТИНУ социализма.
Поэтому на данной теме по социализме, иногда буду подбрасывать ФИЛОСОФИИ. Кто социалист, коммунист, тот поймет что истины социализма без философии, ДИАЛЕКТИКИ , не существует.

ЛАС коммунист · 22.06.2024, 05:57

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Ваша философия ЛАС, ничем не отличается от религии, она оторвана от реальности и является исключительно идеалистической. Как и сам МАРКСИЗМ!

Верно, а что еще может сказать человек, уровень мышления которого не выходит за пределы ВОСПРИЯТИЯ, МНЕНИЙ, ПРЕДСТАВЛЕНИЙ.

ПАРАМОН 7 · 22.06.2024, 06:52

Цитата:

Сообщение от yhtyht77

В 85 компьютер который нам , студентам показывали издали , это огромный шкаф с лампочками. Наири К по моему назывался . Плюс целый этаж , операционный зал к нему прилогался . Какой колхоз. Там половину площадей пришлось бы под это дело с перфокартами выделять. Дом культуры точно. А он не везде был.

Ну да, периферия была на телетайпах , стол такой большой , с клавиатурой. , но , марксистам совершенно точно , не хватило ОГАС , что бы социализм построить.

ПАРАМОН 7 · 22.06.2024, 08:32

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

По социализму. Есть множество определений социализма, множество "теорий", необходима ФИЛОСОФИЯ, что найти одну разумную теорию, которая выражает АБСОЛЮТНУЮ ИСТИНУ социализма.
Поэтому на данной теме по социализме, иногда буду подбрасывать ФИЛОСОФИИ. Кто социалист, коммунист, тот поймет что истины социализма без философии, ДИАЛЕКТИКИ , не существует.

И главное все эти теории разработаны на основе науки марксизма.
Ударим философией марксизма , по различным теориям социализма разработанным на основе науки марксизма , и у нас всё получится.

Свой_взгляд · 22.06.2024, 08:53

Цитата:

Сообщение от yhtyht77

Он вероятно делал все что можно , в рамках заданных системой . Как и все остальные . Сама система была заточена под абрамовичей . Как сегодня разногласия с партнерами рано или поздно дадут на выходе почти коммунизм для всего народа . Потому что страной управляет Бог. По другому ее существование объяснить не возможно. Миних. Фельдмаршал Петра 1 .

Абрамовичи были ВСЕГДА! Вы просто про это НЕ ЗНАЕТЕ!
Нет никакой разницы в том, как назвать человека который ВЛАДЕЕТ имуществом народа.
Объясняю всем, очевидное для всех.
1. Любое производство создается для ИСПОЛЬЗОВАНИЯ его потребителем (посредством труда работника), он же оплачивает его создание.
2. Собственник ПОСРЕДНИК, между потребителем и работником.
3. Работник только ПОЛЬЗУЕТСЯ имуществом народа, для своего труда, при этом потребитель СОДЕРЖИТ всех работников, принявших участие в создании благ для потребителя.
4. Управляющий только управляет производством благ, организует его.
5. Распорядитель только распоряжается имуществом народа, определяет порядок пользования им.
6. Владелец только владеет имуществом народа, владение дает право на приобретение и отторжение имущества, закрепленного за частью общества (частник или советы).
7. Хозяином имущества является тот, кто его СОЗДАЛ, или ОПЛАТИЛ создание имущества.
3-6 могут совмещаться, или исполняться по доверенности от выше стоящего ЮРИДИЧЕСКОГО лица (лица ведущего хозяйственные действия).
7. Хозяин имущества народа определен ОДНОЗНАЧНО, осталось создать коллегиальный орган ИСПОЛЬЗОВАНИЯ имущества народа.
Хозяин имеет все права, по использованию имущества созданного или приобретенного им.
Собственник не имеет права на владение имуществом народа (потребителя), он его не создавал и не оплачивал.
Вывод - ЛЮБОЙ собственник является САМОЗВАНЦЕМ и захватчиком имущества народа в свое ВЛАДЕНИЕ, посредством силы или обмана.

Доказательство моих слов, посредством ОЧЕВИДНЫХ для всех ФАКТОВ, движения МАТЕРИИ (денежных знаков).

Оборот денежных знаков в КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЙ экономике.
"Выручка полученная производством от потребителя, МИНУС расходы на сырье, МИНУС расходы на материалы, МИНУС прочие сопутствующие производству расходы, МИНУС социальные налоги = Доход полученный производством при производстве благ.
Доход полученный производством при производстве благ, МИНУС РАСХОДЫ на обновление производства, МИНУС РАСХОДЫ на содержание работника = 0
СКОЛЬКО ДЕНЕГ ПРИХОДИТ В ПРОИЗВОДСТВО БЛАГ, СТОЛЬКО ИЗ НЕГО И УХОДИТ.
Все расходы на производство благ, оплачивает ПОТРЕБИТЕЛЬ, в том числе и обновление производства.
Никакой ПРИБЫЛИ нет, и никогда не было!
Развитие производства оплачивает ПОТРЕБИТЕЛЬ, если он в этом производстве благ нуждается.

Просто Надежда · 22.06.2024, 09:10

Цитата:

Сообщение от BEvgeN57

а тупицы обсуждают личности.

И здесь соглашусь.Бевген не обращался к кому-то лично.Никогда никого не оскорблял,никогда лично никому ничего не высказывал.Да.Он просто всех назвал обезьянами.Теперь у него новая фишка.Обезьяны отошли в прошлое,а теперь все рабы и рабовладельцы.А так ничего,сойдёт.

Вообще,я всё чаще стала приходить к мысли,что подобные "создатели теорий" о любви всех и вся-подсознательно оправдываются.
Да,именно так.
Наделав в своей жизни людям много дерьма,а может и преступлений,теперь они хотят хоть как-то искупить свою вину.Поэтому хотят обнять весь Мир на излёте своей жизни.Но получается это,как видят все,через жопу.
Лишь только один "познаватель вселенских законов" признался в том,что в прошлом сделал много гадостей .Это Ю.М.

Свой_взгляд · 22.06.2024, 09:19

Цитата:

Сообщение от BEvgeN57

Если Вы лично решений у меня НЕ видите, а точнее, видеть НЕ желаете, то это вовсе НЕ значит, что у меня их нет.
Глазки свои раскрой, и глянь хотя бы на мою подпись.
Понимаешь ли о чём она говорит?
Для "ваших благородий" она написана.

У Вас НИЧЕГО нет! Вы ничего стоящего или иного, ПОКАЗАТЬ не можете.
У Вас везде самостоятельно, но под контролем! И 200 лет назад!
Повторение Вами моих слов, определяет Вас как ПОДРАЖАТЕЛЯ!
Вы повторяете все, что Вам понравилось и в этом Ваша сущность.
Ваша ПОДПИСЬ анти гуманна, а Вы, даже этого НЕ ПОНИМАЕТЕ!
Чем ХВАСТАЕТЕСЬ, Вашим желанием ПРИНУЖДАТЬ других, совершать то, что Вам НРАВИТСЯ?!
Сколько раз Вы ОРАЛИ, что у меня есть власть?
А САМИ от власти ОТКАЗЫВАТЬСЯ не желаете.
"Отстраняя МАССЫ от распоряжения ОБЩИМ, НЕ заставишь заботиться их об этом ОБЩЕМ."
ЗаставлялКа у Вас еще не выросла!
И еще ОРЕТЕ, что Вы белый и пушистый!

Просто Надежда · 22.06.2024, 09:33

Цитата:

Сообщение от ПАРАМОН 7

не хватило ОГАС , что бы социализм построить.

Всё это,не что иное,как представить СССР,в очередной раз,родиной слонов.Причём даже не СССР,а саму социалистическую систему.Один уже договорился до того,что интернет был придуман именно в СССР.Дальше,наверное,последуют мысли,что там же были придуманы :бумага и порох,автомобиль и электричество,прививка от оспы и танк.
А вот в реальной жизни социализм лишь только пользовался придумками,открытиями и наработками феодализма и капитализма.Как и территорией стран,городами,военными и хозяйственными изобретениями,ну и т.д.
Если представить:феодализм,капитализм и социализм в виде людей,то социализм лишь плагиатничал от двух других.Причём пользуясь наработками и изобретениями двух первых-люто их ненавидел.
Оглянитесь вокруг себя,и все увидите,что всё ,что окружает человека,создано изобретениями именно феодализма и капитализма.
Даже "хрущёвки",это всего лишь американское и французское изобретение строительства.

Свой_взгляд · 22.06.2024, 09:33

Цитата:

Сообщение от BEvgeN57

Кто и как определяет, у Вас, этот "доход" РЯДОВЫХ работников?
По-моему мнению сейчас, этот "доход", у Вас, определяет администрация. Т.к. именно эти бюрократы распоряжаются ВЫРУЧКОЙ предприятия. Т.е. именно эти бюрократы распоряжаются РАСХОДАМИ рядовых работников.
Так ли я Ваши идеи здесь понял?

Выручка минус расходы, равно ДОХОД.
Доход направляется на потребление, частное и совместное (50/50).
Кому и какое содержание от потребителя, определяется СПРОСОМ производства на специальность работника = РЫНОК труда.
Причем здесь чиновник с управленцем, если они САМИ такие же РАБОТНИКИ!?
Совместное потребление согласно социальным потребностям.
Меньше преступность, меньше содержание органов охраны права.
Меньше болеющих, меньше расходы на медицину.
и т.д.
Все решения от ДОСТИГНУТОГО, и ПРОГРАММА на оптимизацию расходов и здоровый образ жизни.

Свой_взгляд · 22.06.2024, 09:39

Цитата:

Сообщение от Просто Надежда

Про тупиц согласна. Тупица в сотый раз не может ответить на простейший вопрос.

Пришла пора и Просто Надежда, отправить к Яндексу!
Он Просто Надежда ОБЪЯСНИТ, значение ПРОСТЫХ русских слов, которые Просто Надежда понять не может!

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма	7	58.33%
Капитализма	0	0%
Конвергенции	1	8.33%
Свой вариант.	4	33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Планируем новый российский социализм	41	04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Наука и образование	15	13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное.	АнтонЛ	Новости Российской политики и экономики	3	11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает	Admin	Наука и образование	0	31.05.2010 03:01