ПАРАМОН 7

Понимаете тов. Швондер , трактор куплен на заработанные деньги , а вам вообщем какое до этого дело? У вас ведь никто не спрашивает на что вы самогонку покупаете. Я угадал, Швондер это ваша фамилия?
Назову вас лучше тов. Шариков , что бы не обидеть невзначай, вы очень с ним похожи.
Так вот тов. Шариков, согласно такой науки как физика , никто не в состоянии выполнить большую работу , чем имеется в наличии сил .
Вам и привели пример что человек может обработать 1 сотку , на большее у него нет сил . А трактор обрабатывает 100 соток, у него сил хватает. Так опять возвратимся в вопросу кто обрабатывает 100 соток ? И выполняет работу ? И лишь только паразит в лице работника, правда паразиты это не все работники , а лишь часть самых глупых, может требовать оплату за 100 соток , когда он физически не может обработать больше 1 сотки.
Ну а теперь вернёмся к крестьянам , каждый крестьянин это или частный собственник имеющий в собственности землю или арендатор и как интересно помещик , посторонний для них человек , отбирает у них всю продукцию?

шер

Как это ?
Как это ??
Как это ???
А кто указал всем,
чем утопия*отличается
от научного воззрения на социализм ?

С императивными условиями его становления:
- диктатура пролетариата (Маркс),
- правящая компартия (Ленин),
- уставом меченосцев (Сталин) .
Без чего нечего и думать-базарить об его исторической функции в мировой ком- революции - уничтожении кап-чС

----------------
* Прекраснодушная фантазия*.
Или просто пошлый дегенерат:
мещанская анархия, прогресс-налог, культ потребилова ...
А то и вовсе страшилки Кампанеллы, Оруэлла, Замятина ...

__________________
Нельзя идти вперёд , не идя к социализму (Ленин).

шер

Ну почему же ?
Уничтожение ТДО снимет и бюрократную чс

__________________
Нельзя идти вперёд , не идя к социализму (Ленин).

шер

Не по-моему , а по Марксу:
Уничтожение (отуждённого, обзательноого и тп ) труда

__________________
Нельзя идти вперёд , не идя к социализму (Ленин).

yhtyht77

Логично . По гетю научное воззрение на сисилизм это просто обычная утопия ... Запрет ЧС и ТДО -просто обычная дурь , тогда выходит. Но гетя засовывает этот список Шиндлера во все щели , за чем то . Типа глядите , комуняки то утописты ... Прекрасно душные фантазеры .
Ничего утопичного там нет. Все это действительно должно отмереть. Именно по Марксу . Но не прям щас. А когда НТП перейдет на следующий уровень , который у Маркса уже называется коммунизмом . Без всяких запретов . Отомрет все это за ненадобностью. Не по троцкистской методичке от ЦРУ , но отомрет. Всему свое время .
Так что свои клеветушки лапочка на сисилизьм , держите при себе .
Маркса попробуйте осмыслить хоть немного. А не гнать пургу из цитат нарезая как вам удобно и засовывая во все щели , в утопичное , по гетю видимо, учение Маркса.

ПАРАМОН 7

Всё примерно так как написано, за исключение некоторых нюансов.
Меновая стоимость не равна цене товара. А ТТС это о меновой стоимости. А о цене товара есть другие теории разработанные Мезесом , Бём Беварком и им подобным , надеюсь , что я правильно эти фамилии написал. А Маркс не будучи специалистом в этой области знаний , просто всё свалил в кучу и получилась , хрень. Справедливости ради следует сказать , что все эти идеи не могут полностью описать проблемы стоимости .
Как мне лично кажется , наиболее близко подошёл к решению этой проблемы Рикардо , он написал примерно следующее , что у стоимости нет физической основы , и всё идеи ,это лишь попытки более менее справедливо распределить куски пирога.
Поэтому , мое личное мнение, люди и обсуждают социализм , капитализм , потому что все эти стоимости лежат в моральной, нравственной плоскости , а не в экономической.

yhtyht77

Уже и в экономической тоже . Рейганомика не способна навсегда покрыть кассовый разрыв между потреблением и производством товара .
Общество вцелом способно производить по трех этажному особняку с бассейном каждому , технически . А потребление по прежнему сведено к одной сотке на один нос . Это тормоз капитализма . Который кстати в свое время был прогрессивен. Относительно феодализма . Именно социализм разрешает проблему сбалансированности производства и потребления . А уже коммунизм переходит просто к потреблению , оставив проблемы производства машинам.

ПАРАМОН 7

При социализме , например в СССР, был организован , не имеющий аналогов в истории , ну может немного похожий на правление церкви в средние века, свой правящий класс , паразитирующий класс , этот класс назывался партийная номенклатура , ОН РАСПРЕДЕЛЯЛ ВСЕ ПРИБЫЛЯ.
Его создал лично Сталин , говорят , поняв что получилось. он пытался как то это изменить , но поздно. Хрущёв пытался изменить эту ситуацию , разбавив партийцев , хозяйственниками. Но оба поплатились за эти попытки. Лишь Ельцин публично и демонстративно отлучил их от власти. Но свято место пусто не бывает, вероятно предполагалось что придут технократы ...но получилось , как получилось.

yhtyht77

При ебн имущество накопленное за 70 лет надо было делить. Кто бы не пришёл , важно было хапнуть максимально . Хапнули . Терь пущай владеют . Тока платите голуби не по децки. И этого до сих пор нет. Ну не могут они с абрамовичей взять с полна . Государство у нас еще слабовато с олигархами тягаться . А частные коллекторские агентства , которые за долю малую от возвращенных средств в экономику , по чему то в расчет не берутся . Это ж СССР получится снова . Какой кошмар . Разе за то боролись.

ПАРАМОН 7

Ну может быть и так. Практически необходимо сокращать потребление , придерживаясь определённого потолка , людям особо многого и не надо , но большинство требует дай мне ...любым путём сейчас , всё и немедленно.