Разумное понятие социализма - Страница 23 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

шерри · 11.05.2023, 10:42

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

1. УНИЧТОЖЕНИЕ ЧС???
начение слова уничтожить
1.1 разрушить кого-либо, что-либо, прекратить существование кого-либо или чего-либо отменить,
1.2. сделать недействительным; упразднить

1.1. Не то.

1.2. Ага,
именно это:
- свести в Гегелево Ничто,
- сделать юридически ничтожным,
- невозможным к превращению в ЧС , не нужным для этого, да и просто нелепым (например, украл паровоз, и что с ним делать?

)

шерри · 11.05.2023, 11:00

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

2.
Действительно Ленин реалист, чтобы понять структуру, исследовал структуру всех крупных революций и
1. открыл для себя ЗАКОН ЗАБЕГАНИЯ РЕВОЛЮЦИИ ( 53, 206) еСЛИ ВЛАСТЬ НЕ БУДЕТ ОТ БУДУЩЕГО ПРИ БАЗИСЕ ( ОТНОШЕНИЯХ СОБСТВЕННОСТИ) ОТ СТАРОЙ ФОРМАЦИИ, ТО НИКАКОЙ социальной революции, никогда не произойдет. Поэтому Ленин еще в молодости определили сущность социализма, т.е. СТРУКТУРУ СОЦИАЛИЗМА.

2. Ленин определяет социализм через единство цели и средства: «… точно указать цель (и сущность) социализма: (БАЗИС)переход земли, фабрик и пр., вообще всех средств производства в собственность всего общества и замену капиталистического производства производством по общему плану в интересах всех членов общества… средство (ВЛАСТЬ), которое современный социализм выставил для осуществления социализма - завоевание политической власти организованным пролетариатом» [ 4, 263].

1. "Закон" этот, как оказалось - просто иллюзия, выдача желаемого за сущее ..

2. То есть, вполне утопическая химера:
а) базис - кап,
б) зато надстройка - соц ...
в) и что из этого сталось в СССР ?

Да
по Энгельсу
очень даже неизбежное:
а) кап-базис запроста переделал тот соц в бур,
б) краскомы быстро ими заделались (помпадурами - Маяковский) и
в) стряслась контра 1991-го.

В кайф СС и прочим комм-форумным буржуйчикам
.

шерри · 11.05.2023, 11:08

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

1. АКТИВНОСТЬ НАРОДНЫХ МАСС ЕСТЕСТВЕННА, Т.К. это субъективный фактор революции,
2. иначе никакой революции без активности субъекта,
3. основной закон не сработает.

1. Скорее объективный.
2. Субъективные:
- комм-идея,
- ком-партия,
- гос-власть, где она правящая ...

3. Нет этих "законов".
- Не надо их выдумывать, да навязывать субъектам и, уж, тем паче, - объектам,
ибо сие:
- бесполезно ( в лучшем случае),
- гибельно для выдумщиков и навязывателей,
- а в наихудшем - для объекта.
Как то случилось с
СССР.

шерри · 11.05.2023, 11:21

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

например, когда капиталистический СПОСОБ ПРОИЗВОДСТВА неплохо работающий, в отличии от марксистско-ленинской национализации, с собственностью на средства производства, слегка подправить в части РАСПРЕДЕЛЕНИЯ, не занимаясь коренной ломкой старого.

Ясно: соц это кап ,
где распределиловку подправляет ССедьмой.

шерри · 11.05.2023, 12:11

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

«ЕДИНАЯ ФАБРИКА» и МНОГОУКЛАДНОСТЬ

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

ЛАС
1. Термин монополия кроме позитива имеет негативную сторону. Но в современном марксизме пока другого термина не придумали, что бы использовать позитив этой формы организации будущего. Бесклассовый строй (отсутствие классов людей и стран) коммунизм есть МИРОВАЯ МОНОПОЛИЯ .

В смысле
- единая фабрика Лениная в мировом мастштабе?

Без внутренних ТДО , "как положено" в любой нормальной монополии (тресте , скажем).
И, главное, нацеленной не на (частную) прибыль, а на исполнение некоторой общественно потребной задачи:
- просветительной,
- здравоохранительной,
- энерго-обеспечения,
- продовольственного,
- вещевого
...,
- ради жизни и процветания будущих поколений* (Белл) .

========
* Из-за этого пункта тут особенно изгаляется пропагатор головной идеи Бухенвальда Jedem das seine (suum сuique в лат-оригинале).
И его легко понять.
Ведь с будущих, сиречь, ещё не родившихся:
- какой гешефт с профитом,
- какой обмен-обман блягами с подачи Свой_вгляд

При том, что базовое кредо (частного) капитала
хапать надо здесь, сейчас и по максимуму
( Маркс).

шерри · 11.05.2023, 12:26

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Другая крайность от авантюриста Шерри. * От фурий частного интереса (Маркс)
1. УНИЧТОЖЕНИЕ ЧС как сущность социализма???
значение слова уничтожить
разрушить кого-либо, что-либо, прекратить существование кого-либо или чего-либо
отменить, сделать недействительным; упразднить
...
Объясни КАК, МЕХАНИЗМ, ВРЕМЯ, ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ, КТО ОСУЩЕСТВЛЯЕТ. С условием того что частная собственность формировалась: 1 тыс. + 6 тыс.. + 1 тыс. + 05 тыс. лет т.е.
8, 5 тыс. лет. Понятно, что процесс уничтожения меньше по времени, чем возникновение, но проходит все те же процессы с в обратном порядке (симметрия Маркса). Но как все же думают анархисты ?
Ультраправый (ССедьмой) и ультралевый ( Шерри) в итоге по взглядам сходятся, оба твердят, извращая марксизм, о монополии.

Короче, Лёня,
Ты всерьёз полагаешь,
на пару с СС, что социализм совместим с (идеей) ЧС ?

И тебе явно наплевать,
о чём утопных социалистов
предупреждал Энгельс в "Анти-Дюринге".
И невдомёк печальная судьбина СССР, так и не сумевшего организовать процесс той ЧС уничтожения ?
Что его и сгрызла ...

ССедьмой · 12.05.2023, 01:35

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

. ОПРЕДЕЛЕНИЕ, ПОНЯТИЕ СОЦИАЛИЗМА ОТ ССедьмого?
1 Ничего непонятно, что у вас за социализм.
2 Я опубликовал определение социализма от Маркса, Ленина, Сталина и, КПРФ, и своё ,
3 которое все включает , с учетом диалектики. + НОВОЕ(по законам). Вот и все новое и старое.
4 Только у меня несколько новинок от развития теории марксизма. А вы то одно критикуете, то другое положение в марксизме, По этому что же это у вас за социализм и к чему он ведет?

1 Нет там ничего непонятного. А если есть, давайте конкретику. У вас слишком много абстракций, как у Маркса с Лнриным ..

.
2 Хорошо. И что ? Кое как удалось выдавить из вас конкретику, о отсутствии у предсмертного Сталина экономической теории Социализма. Маркс с Лениным не дали. Сам он не придумал. И дальше что ? Как сказку сделать былью, а реальный социализм действительным никто до сих пор не знает.
3 Нет там ничего от Диалектики. Есть масса нового, а что старого, для "единства и борьбы ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ " , непонятно. А без них, нет никакой Диалектики и быть ее там не может, по определению самой Диалектики.
4 У меня Соц простой - парадигма элементарна - Нет смысла менять сущность Способа Производства, за исключением сферы Распределения произведенных общественных благ. Правильно и объективно справедливо распределяй и Все. Это и есть достоверно истинный Социализм..

ССедьмой · 12.05.2023, 01:39

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Дайте определение своего социализма. "рузвельтовского социализма", такого социализма в принципе не может быть , т.к. КАПИТАЛИЗМ, ВСЕХ ПРАВИЛЬЩИКОВ РАСПРЕДЕЛЕНИЯ СИСТЕМА СРАЗУ УНИЧТОЖИТЬ.

Никак она их не уничтожит, если во главе Системы будет Диктатура большинства..
Ну, в известном приближении, как в Китае, где каждый буржуй из оставшихся беспартейных, мечтает о членстве в КПК ..

ССедьмой · 12.05.2023, 08:36

Цитата:

Сообщение от шерри

1. "Закон" этот, как оказалось - просто иллюзия, выдача желаемого засущее ..

2. То есть, вполне утопическая химера:
а) базис - кап,
б) зато надстройка - соц ...
в) и что из этого сталось в СССР ?

3 Да
по Энгельсу
очень даже неизбежное:
а) кап-базис запроста переделал тот соц в бур,
б) краскомы быстро ими заделались (помпадурами - Маяковский) и
в) стряслась контра 1991-го.

В кайф СС и прочим комм-форумным буржуйчикам.

1 Просто иллюзия это у тебя, когда всё без ТДО, собственность Ничья, и толпы поголовно вооруженного , по Марксу/Ленину, пролетариата охраняют моральные устои коммунистической Утопии и блюду Кодекс строителя коммунизьма.

2 В том-то и дело, что в СССР базис был твой, а не Соц и не Кап .Поэтому ничего толкового и не вышло. Действительно, экономический базис-то ничейный, никто не мог о нажиться на ничейной собственности. Верхам ЦК КПСС это не позволяли идеологические шторы и некачественный интеллектуальный потенциал, низам ОБХСС.
3 Дурилка, то не базис переделал и не Энгельс. А унутренняя природа Гомо, которую не вытравишь ни каменным железом, ни цитатниками Мао/Маркса/Энгельса/Ленина/Сталина...

ССедьмой · 12.05.2023, 08:42

Цитата:

Сообщение от шерри

Ясно: соц это кап ,
где распределиловку подправляет ССедьмой.

Неважно кто ее подправляет. Важно, что подправляет, превращая Кап в Соц.

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма	7	58.33%
Капитализма	0	0%
Конвергенции	1	8.33%
Свой вариант.	4	33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Планируем новый российский социализм	41	04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Наука и образование	15	13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное.	АнтонЛ	Новости Российской политики и экономики	3	11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает	Admin	Наука и образование	0	31.05.2010 03:01