Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма 7 58.33%
Капитализма 0 0%
Конвергенции 1 8.33%
Свой вариант. 4 33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.08.2023, 09:10   #2311
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,156
Репутация: 251
По умолчанию

низкая стартовая база
Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
Все верно, низкая стартовая база и поголовный Ликбез, плюс романтическая эйфория, умело подпитываемая профессональной и креативной пропагандой.
Кеннеди - "СССР выиграл гонку в космосе за школьной партой" (с)
А что в США нет школьной парты?
Про мифы, писали даже ученые - либералы
Соавтор книги «Кристалл роста» Максим Окулов высказался о необходимости разоблачения главных мифов, касающихся экономического роста в 1929-1955 годах.

Миф первый. Большие темпы роста — это эффект низкой базы. Реальность: в 1929 году рост происходил от высокой базы, когда экономика уже достигла в целом показателей 1914 года.

Миф второй. Индустриализация была обеспечена за счет массового использования подневольного труда. Реальность: количество заключенных в среднем составляет 1,65 процента населения, труд заключенных убыточен и вносит отрицательный вклад в динамику экономики.

Миф третий. Инвестиции в развитие были обеспечены за счет изъятия денег у населения. Реальность: государственные займы составляют в среднем 3,9 процента от годовых доходов населения и 5,2 процента годового дохода госбюджета.

Миф четвертый. Рост экономики был обеспечен за счет ограбления крестьянства. Реальность: действительно, на долю крестьянства в годы первой пятилетки выпадает значительное бремя в решении финансовых проблем страны, однако в 1932–1935 годах ситуация постепенно выправляется, и в дальнейшем положение сельских тружеников улучшается.

Миф пятый. Плановая экономика не может быть эффективна. Реальность: в 1929–1955 годах создается и развивается хорошо организованная экономика, которая обеспечила среднегодовые темпы роста 13,8 процента в течение 22 лет.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2023, 09:13   #2312
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,156
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
Гегель НЕ Абсолют, не Всеобщее, а Единичное.
А что у вас ЕДИНИЧНОЕ? Оно где в голове или в бытии, что же это в голове?
И что это в бытии, а что в единстве бытия и мышления это единичное?
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2023, 09:58   #2313
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,168
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Сообщение от ЛАС коммунист.
Любая революция есть переходный период, т.е. переход по качеству, содержанию) и период по времени. Название революции в истории общества следует от того общества, которое данная революция устанавливает. По поводу данной темы актуальны три революции: политическая, социалистическая, коммунистическая.
Слово революция означает - возврат воли каждому я.
Судя по Вашей логики, никаких революций никогда и не было.
Ибо главное правило экономических отношений в обществе НИКОГДА не изменялось. Отобрать и поделить - отношения собственности, проходят по всем Вами признанным ФОРМАМ общественных отношений.
Какое количество, в какое качество, или наоборот, ПЕРЕШЛО?
Формы менялись - зависимость человека от насильника, зависимость человека от владельца земли, зависимость человека от владельца Средств Производства. А суть то одна - внешнее управление работником, власть имущими. Какая РЕВОЛЮЦИЯ, где Вы ее УВИДЕЛИ, какие ПЕРЕХОДЫ и ГДЕ?
Обновив свои ПОРТКИ, Вы другим ЧЕЛОВЕКОМ не становитесь.
Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
2. Необходимые условия основного закона революции
Верха не могут, а низы не хоят?
Треп это все, реально действует закон развития больших систем, с множеством самостоятельных субъектов права.
Поэтому любая власть, всячески старается ПОДАВИТЬ, любую самостоятельность человека. Иначе ХАОС создаст новый ПОРЯДОК, и действительно совершит революцию. Поэтому все "переходы" управляются частью власть имущих, с целью не позволить людям совершить социальную революцию - вернуть волю каждому я.
Чем Вы тут и занимаетесь. Совершаете действия направленные против освобождения работника от власти собственника. Подвергаете читателя Вашему влиянию и идеологии марксизма, с целю управления его возможными действиями. Может осознано, а может и нет!
Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
3. Закон единства субъективного и объективного фактора открыт марксизмом. Больше знают как РЕВОЛЮЦИОННАЯ СИТУАЦИЯ.
А тут нам стоит продолжить.
Что субъективно, а что объективно.
Начнем с того, чем отличается субъект, от объекта?
Поговорим и о времени, и о пространстве. И выясним в каком пространстве субъект, может "вдруг" стать объектом и возможно ли это. В зависимости от того, в каком пространстве он рассмотрен. В каком пространстве есть сознание у субъекта, а в каком пространстве он лишен возможности проявить свое сознание, и становится ВЕЩЬЮ.
И самый интересный вопрос - обладаете ли Вы сами СОЗНАНИЕМ и СУБЪЕКТНОСТЬЮ, или Вас лишили возможности проявить свою ВОЛЮ, и превратили Вас в послушную марионетку и обыкновенную говорящую ВЕЩЬ.
Хотите знать ПРАВДУ (истину) о себе, согласно объективным фактам?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 14.08.2023 в 10:12.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2023, 10:46   #2314
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,156
Репутация: 251
По умолчанию

1. Конкретное тождество революции Ленина и революции Маркса

Дискуссия
ЛАС:
Цитата:
Революция свершается по законам революции, … по марксисткой теории революции нет УСЛОВИЙ ОСНОГО ЗАКОНА РЕВОЛЮЦИИ….
ССедьмой
Цитата:
…что если по Марксу нет условий, то это не значит, что по Ленину эти условия есть ?!
ЛАС
Цитата:
Условия изменились - мир стал другой, или нет различия: 19 или 20 век? Изменился субъективный и объективный фактор. У Ленина в революции все необходимое для основного закона есть, а в революции Маркса отсутствует. Только после СССР должна была осуществиться революция по Марксу.
Теории революций Маркса и Ленина находятся в конкретном тождестве, т.к. это одна и та же коммунистическая революция, но для разного времени, разных объективных и субъективных условий.
Конкретное тождество противостоит абстрактному тождеству, которое фиксирует только сходство, равенство. В конкретном тождестве той же коммунистической революции отражаются различия условий начала этой революции. Вначале «Науки логики» Гегель пишет:
Цитата:
«…конкретное, следовательно,… многообразно определено внутри себя, …ибо оно есть соотношение различных [моментов]»[5,60].
Основной закон революции об единстве субъективного и объективного факторов называют как революционная ситуация. В двух работах «Крах II Интернационала» (1915 года)[22 .26, 218], и в работе «Детская болезнь „левизны“ в коммунизме» (1920 года) [22. 41, 69-70.] В. И. Ленин полно сформулировал и выделил три главных объективных и субъективных признака, описывающих кризисную ситуацию, складывающуюся в обществе накануне революции:
Цитата:
1. Верхи не могут управлять по-старому — невозможность господствующего класса сохранять в неизменном виде своё господство.
2. Низы не хотят жить по-старому — резкое обострение выше обычной нужды и бедствий угнетённых классов и их желание изменений своей жизни в лучшую сторону.
3. Значительное повышение активности масс, привлекаемых как всей обстановкой кризиса, так и самими «верхами» к самостоятельному историческому выступлению.
Субъективным условием, превращающим революционную ситуацию в революцию, является способность революционных классов к массовым действиям, достаточно сильным, чтобы сломить старое правительство. Согласно В. И. Ленину, наличие рабочей партии, вооружённой революционной теорией, которая возглавила бы массы и довела бы революцию до победного конца, является субъективной предпосылкой.

Последний раз редактировалось ЛАС коммунист; 14.08.2023 в 10:53.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2023, 14:35   #2315
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шерри Посмотреть сообщение
Брехня .
Или в бреду примерещилось .
Не, просто ты не настоящим образом вникаешь в матчасть..

Цитата:
Рабочий, с этой точки зрения, должен получать «полный трудовой доход». Не только продукт труда, но и самый труд должен непосредственно обмениваться на продукт: час труда – на продукт другого часа труда. Но тут сразу же возникает «вызывающая большие сомнения» загвоздка. Выходит, что распределяется весь продукт. Важнейшая прогрессивная функция общества, накопление, отнимается у общества и передается в руки отдельных лиц, на их произвол. Отдельные лица могут делать со своими «доходами» все, что угодно, общество же, в лучшем случае, остается столь же богатым или бедным, каким оно было. Получается, что накопленные в прошлом средства производства были централизованы в руках общества лишь для того, чтобы в будущем все накопляемые средства производства снова раздробились, оказались в руках отдельных лиц. Так эта концепция попадает в вопиющее противоречие со своими собственными предпосылками и приходит к чистому абсурду.
__________________
Семитизм — это "Хопер-Инвест" для дураков и невежд ! ( ССедьмой, 2021 г. )

Последний раз редактировалось ССедьмой; 14.08.2023 в 16:37.
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2023, 14:46   #2316
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

шерри
Цитата:
прибыль* (???) в социализме .
Остальные
Ваши блаблаболы можно не разбирать.

*Каковая хрень с социализмом не совместима в принципе (Маркс, Ленин).
Я еще Прибыль и Накоплением называл. ..
Читай выше Антидюринг. И приведи в алаверДы(шоб почем зря не слыть ПУСТОЗВОНОМ) лениско-марксово ОТРИЦАЛОВО РАСШИРЕННОГО ВОСПРОИЗВОДСТВА В СОЦИАЛИЗМЕ,.. или иной свой способ безПрибыльного осуществления Расширенного Воспроизводства в Социализме ..
__________________
Семитизм — это "Хопер-Инвест" для дураков и невежд ! ( ССедьмой, 2021 г. )
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2023, 15:07   #2317
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Условия изменились - мир стал другой, или нет разницы 19 или 20 век? Изменился субъективный и объективный фактор. У Ленина в революции все необходимое для основного закона есть , а в революции Маркса отсутствует. Только после СССР должна была осуществиться революция по Марксу.
Глупость .
Есть НЕПРЕЛОЖНЫЙ ОБЪЕКТИВНЫЙ ФАКТ, по Марксу - для коммперехода в ПостКап НЕОБХОДИМЫМ (Если вы понимаете, что это значит в данном Контексте) УСЛОВИЕМ является Революция в наиболее передовых и РАЗВИТЫХ странах Запада. А по любому плану, хоть, Ленина, хоть, ЛАСа , Россия являлась , хоть, в 19, хоть, в 20 веке ни разу ни РАЗВИТОЙ, ни Запада, СТРАНОЙ !!
Что НЕ УДОВЛЕТВОРЯЕТ НЕОБХОДИМОЕ УСЛОВИЕ революционного перехода в Прскап ...
Чё ж так сложно все ?! ...
__________________
Семитизм — это "Хопер-Инвест" для дураков и невежд ! ( ССедьмой, 2021 г. )
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2023, 15:35   #2318
державник
Местный
 
Аватар для державник
 
Регистрация: 02.08.2023
Адрес: г.Мончегорск
Сообщений: 4,026
Репутация: 226
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
[B][I][U][SIZE="4"]Согласно В. И. Ленину, наличие рабочей партии, вооружённой революционной теорией, которая возглавила бы массы и довела бы революцию до победного конца, является субъективной предпосылкой.
Революция - коренные преобразования в обществе, связанные с изменением общественно-политического строя.
Для этого необходимо,иметь согласие на онное,у массы народа, тобишь у всех сословий государства,поддержки силовых
структур(военных,полиции(милиции) и т.д.

...а вот это -реальный Социализм,который после смерти И.В.Сталина,разрушили,замызгали,уничтожили.Украл в интернете,но согласен таким Социализмом на все 100%,и не надо мучить себя и гостей форума,несбыточными мечтами,перебирая кости Марксу и Ленину,пусть покоятся с миром.


"""
Вообще,реальный Социализм-это присутствие в экономике мелкой буржуазии. При Сталине,не смотря на различные репрессии к 1953 году в СССР было 114 000 частных артелей, мастерских и предприятий самых разных направлений – от пищепрома до металлообработки и от ювелирного дела до химической промышленности. На них работало около 2 миллионов человек, которые производили почти 6% валовой продукции промышленности СССР.

Артелями и промкооперацией производилось 40% мебели, 70% металлической посуды, более трети всего трикотажа, почти все детские игрушки. В предпринимательском секторе экономики при Сталине работало около сотни конструкторских бюро, 22 экспериментальных лаборатории и 2 научно-исследовательских института.

В рамках этого сектора действовала своя, негосударственная, пенсионная система. Артели предоставляли своим членам ссуды на приобретение скота, инструмента и оборудования, строительство жилья. Производственные артели производили как простейшие, наиболее необходимые в быту вещи, так и высокотехнологичные изделия."""(С*)
__________________
Россия — священная наша держава, Россия — любимая наша страна.
державник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2023, 16:26   #2319
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
низкая стартовая база

1 А что в США нет школьной парты?
Про мифы, писали даже ученые - либералы
Соавтор книги «Кристалл роста» Максим Окулов высказался о необходимости разоблачения главных мифов, касающихся экономического роста в 1929-1955 годах.

2 Миф первый. Большие темпы роста — это эффект низкой базы. Реальность: в 1929 году рост происходил от высокой базы, когда экономика уже достигла в целом показателей 1914 года.

3 Миф второй. Индустриализация была обеспечена за счет массового использования подневольного труда. Реальность: количество заключенных в среднем составляет 1,65 процента населения, труд заключенных убыточен и вносит отрицательный вклад в динамику экономики.

4 Миф третий. Инвестиции в развитие были обеспечены за счет изъятия денег у населения. Реальность: государственные займы составляют в среднем 3,9 процента от годовых доходов населения и 5,2 процента годового дохода госбюджета.

5 Миф четвертый. Рост экономики был обеспечен за счет ограбления крестьянства. Реальность: действительно, на долю крестьянства в годы первой пятилетки выпадает значительное бремя в решении финансовых проблем страны, однако в 1932–1935 годах ситуация постепенно выправляется, и в дальнейшем положение сельских тружеников улучшается.

6 Миф пятый. Плановая экономика не может быть эффективна. Реальность: в 1929–1955 годах создается и развивается хорошо организованная экономика, которая обеспечила среднегодовые темпы роста 13,8 процента в течение 22 лет.
1 Вы не понимаете пррстых вещей. Парта была, но всенародного Ликбеза не было.

2 В 1929 году база была 1914 года. А кто вам сказал что база 1914 года была в России высокой ?

3 Миф. На самом деле Труд заключенных самый прибыльный труд...

4 Забыли про Торгсин, это раз. Два - доходы населения, при административно-командной системе цено- зарплато-образования сокращаются в пользу государства не только на 3,9%, но сначала процентов на 50... для РАСШИРЕННОГО ВОСПРОИЗВОДСТВА, в том числе и по совету Энгельса из АнтиДюринга...

5 Положение сельских тружеников не выправляется/улучшается аж до смерти Сталина. Они и после его смерти были вынуждены продавать свою продукцию государству по низким административно-командный ценам ..

6 Конечно, плановая экономика не может быть эффективной. Об этом ярко свидетельствуют тотальные дефициты в СССР и низкое качество продукции, вместе с проигрышем капитализЬму в ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТИ ТРУДА..
А 13% закончились к середине 70-ых, в отличие от Китая, у которого такой рост наблюдается с той же самой середины 70-ых практически по ковидныый 2020 год..
__________________
Семитизм — это "Хопер-Инвест" для дураков и невежд ! ( ССедьмой, 2021 г. )
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2023, 16:27   #2320
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
А что у вас ЕДИНИЧНОЕ? Оно где в голове или в бытии, что же это в голове?
И что это в бытии, а что в единстве бытия и мышления это единичное?
У меня Единичное то же что и у Гегеля..
__________________
Семитизм — это "Хопер-Инвест" для дураков и невежд ! ( ССедьмой, 2021 г. )
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Планируем новый российский социализм 41 04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Наука и образование 15 13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное. АнтонЛ Новости Российской политики и экономики 3 11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает Admin Наука и образование 0 31.05.2010 03:01


Текущее время: 03:41. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG