Разумное понятие социализма - Страница 2332 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

шер · 25.07.2024, 07:35

Цитата:

Сообщение от BEvgeN57

1. У меня же рядовые рабочие и крестьяне обретают власть над чиновниками и всеми бюрократами,
2. получив право распоряжения долей СВОЕЙ выручки в «Общем котле»
3. всего их трудового коллектива.

1.
То есть , BEvgeN57,
всех заделать чинушами и бюрами.
А своим делом когда:
землю пахать , чертежи варганить, программы отлаживать ... .
2.
Это как, повторю,
- в мелкобуржуазном социализме державника . - Нет?

3. И чем же коллективный шкуродёр лучше кулака ?
Опыт 90-х (ауер, акции и прочав лабудень) показал - не в пример хуже*.

--------------
* Понаблюдал это безобразие
https://www.kprf.org/showthread-t_31992.html Лёня Голубков

Свой_взгляд · 25.07.2024, 07:47

Цитата:

Сообщение от BEvgeN57

Достали меня уже оппоненты своими попрёками, что я, якобы, по их мнению, предлагаю Чубайсовско-Гайдаровскую «приватизацию».
Пишу же, что то, что предлагаю сделать я и то, что осуществили «приватизаторы» в 90_тых годах – это ПРОТИВОПОЛОЖНОСТИ.
Приватизаторы лишь прикрывались тем, что предлагаю и желаю реализовать сейчас на практике я. Кстати, насколько я понимаю, так называемые «Косыгинские реформы», (которые были заглушены верхушкой бывшего КПСС во времена СССР, при жизни Косыгина, а потом желал осуществить М.С. Горбачёв) тоже были схожи с тем, что сейчас предлагаю сделать я.
А у меня целью является - создания КОЛЛЕКТИВНОЙ собственности ВСЕГО народа. Где каждый член общества является СОВЛАДЕЛЬЦЕМ собственности каждого работника.

Права совладельца ПОКАЖИ, реформатор!

Цитата:

Сообщение от BEvgeN57

У меня же рядовые рабочие и крестьяне обретают власть над чиновниками и всеми бюрократами, получив право распоряжения долей СВОЕЙ выручки в «Общем котле» всего их трудового коллектива.

Ты так на распоряжаешся, что производство развалишь.
Стеклянная УКАЗКА, дураку не надолго!
Интернет у тебя РЕШИТ, какое производство нужно обновлять, и все ЦЕНЫ отрегулирует?
Безмозглые у тебя будут на кнопки нажимать?
Нам и без тебя ДУРАКОВ в думе хватает!

Цитата:

Сообщение от BEvgeN57

А где сейчас хоть в одном из предприятий всей страны, да и мира в целом, РЯДОВЫЕ рабочие распоряжаются своей ДОЛЕЙ выручки от выручки всего их коллектива, в котором они трудятся?

Твоя доля ВЫРУЧКИ откуда берется?
Она сложена из ДОХОДА работника.
Что мешает тебе распоряжаться своим ДОХОДОМ, от которого зависит ВЫРУЧКА любого производства?
Собственник и чиновник тебе этого не позволяют делать САМОМУ.
Придумали отношения собственности и пустили твой РАЗУМ по своей колее. А ты, как ПОТРЕБИТЕЛЬ, ОРГАНИЗОВАТЬСЯ сам НЕ МОЖЕШЬ, и свое производство создать.
Хозяином тобою оплаченного имущества стань, и используй его, как САМ решил.
Сто раз я Вам уже писал, движение денег в экономике начинается от ПОТРЕБИТЕЛЯ.
Ты потребитель, ты УПРАВЛЯЕШЬ всем производством благ, чей продукт труда потребляешь.
Чего тебе еще НЕ ХВАТАЕТ?
А не хватает тебе МОЗГОВ - ТВОРЦА!
По колее К.М. бегаешь, а он ее ЗАМКНУЛ на круг, которого реально нет.
К.М. поставил НАЧАЛО движения денег от капиталиста собственника. Написал Д - Т - Д. Обманул ДУРАКОВ безмозглых! Спекулянта между работниками поставил. Вот ты и носишься по кругу безысходности, придумывая всякие ЧАСТНЫЕ правила!
На самом то деле все не так! Нет никакого Д - Т - Д.
Есть Д - Благо и Благо - Д. Два действия и человек в двух лицах.
И третий - ПОСРЕДНИК, человеку уже НЕ НУЖЕН!

Цитата:

Сообщение от BEvgeN57

у приватизаторов посредники, НАВЯЗЫВАЮТ цены потребителям и производителям, с помощью якобы стихии их рынка. В результате чего эти цены постоянно растут и растут. И безумию этому не видно конца.

Цены определяет ПОТРЕБИТЕЛЬ, своим СОГЛАСИЕМ на приобретение благ! И ничего ты с этим ПРАВОМ потребителя НЕ СДЕЛАЕШЬ, как не старайся! Не заплатит потребитель БОЛЬШЕ чем МОЖЕТ это сделать, у него расходы на ВСЕ его потребности. Конкурируют ВСЕ производители со ВСЕМИ производителями благ. И Вы эту КОНКУРЕНЦИЮ никогда не уничтожите, как не старайтесь. Победит тот, кто более УМЕЛЫЙ и более ТРУДОЛЮБИВЫЙ.
Не согласится потребитель с ценником, и ты НИЧЕГО не продашь!
Это что, так ТРУДНО понять?

Цитата:

Сообщение от BEvgeN57

У меня же потребители совместно с производителями ОСОЗНАННО устанавливают хоть и договорные, но ПОСТОЯННЫЕ цены.

Убери ИНФЛЯЦИЮ, и цены сразу ОСТАНОВЯТСЯ, а потом начнут СНИЖАТЬСЯ при наполнении рынка благами.

Цитата:

Сообщение от BEvgeN57

У меня же плановая экономика, где сбыт и производство, а так же и направление развития происходит по плану, разработанному специалистами (посредниками) совместно с потребителями и производителями.

У тебя одни МЕЧТЫ, ты в экономике СОВЕРШЕННО ничего не понимаешь.
Плановик от ПЕЧКИ!
Решил УНИЧТОЖИТЬ все народное хозяйство одним махом, посредством интернет КНОПОЧЕК в руках ДЕБИЛОВ! Они тебе ВСЕ согласуют, и даже то о чем ты их спросить забыл.
Возьми стакан, разбей его об бетонный пол, потом попробуй его обратно собрать.
Вот что ты решил с экономикой страны сделать.
Ломать то не строить, большого ума иметь не нужно!

Свой_взгляд · 25.07.2024, 08:53

Цитата:

Сообщение от шер

1.
То есть , BEvgeN57,
всех заделать чинушами и бюрами.
А своим делом когда:
землю пахать , чертежи варганить, программы отлаживать ... .
2.
Это как, повторю,
- в мелкобуржуазном социализме державника . - Нет?

3. И чем же коллективный шкуродёр лучше кулака ?
Опыт 90-х (ауер, акции и прочав лабудень) показал - не в пример хуже*.

--------------
* Ронаблюдал это безобразие
https://www.kprf.org/showthread-t_31992.html Лёня Голубков

В чужом глазу соринку увидел, а сам то по тому же КРУГУ бегаешь.
Плагиат у меня нашел, а сам простого не видишь!
Обманул тебя К.М. когда написал Д-Т-Д.
Нет таких последовательных действий.
Есть два ОТДЕЛЬНЫХ действия.
Д- Благо, и Благо - деньги.
И для этих действий, работника и потребителя, посредник КАПИТАЛИСТ не нужен!
Обманул тебя Карл Маркс, а ты - "дурашка", так ничего и не понял!

BEvgeN57 · 25.07.2024, 15:12

Цитата:

Сообщение от шер

Разумеется, не серьёзно,
когда кое-кто, BEvgeN57,
выступает тут с ля-ля-намёком(?) ,
что социализм может быть и не настоящим.

Социализм без "диктатуры пролетариата" - это НЕ настоящий, а ЛЖИВЫЙ "социализм" Который в действительности ГосКАПИТАЛИЗМ.

шер · 25.07.2024, 15:13

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Обманул тебя К.М. когда написал Д-Т-Д .
.

Убогое жульство.
Так как Марксово движение капитала суть: Д-Т-Д+прибыль.

BEvgeN57 · 25.07.2024, 15:14

Цитата:

Сообщение от шер

Это - как в мещан-социализме державника ?

Не знаю такого. Познакомьте с основами сути его теории.

BEvgeN57 · 25.07.2024, 15:23

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

...
Энгельс писал - "Наем должен быть УНИЧТОЖЕН!"

У меня в теории это есть. У Вас нет.

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд;

Зачем Вы ПОЗВОЛЯЕТЕ потребителю, нанимать Ваше частное ОБОРУДОВАНИЕ, и в ДОБАВОК вместе с Вами?

У мне такого НЕТ. Это лишь Ваша очередная выдумка.

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд;

ИП наемный РАБ продажный, мошенник желающий ВЛАДЕТЬ всеми деньгами потребителя!

Потребитель у меня СОВЛАДЕЛЕЦ каждого работника.
А ИП не наёмный, а свободный работник, распоряжающийся долей своей выручки.
Наёмный же - это тот работник, который горбатится за право распоряжения только своей ЗарПлатой. Да и то, после того, когда получит её из загребущих лап его рабовладельца ("работодателя").

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд;

А вот и НЕ УГАДАЛ, не будет этого ВЛАДЕНИЯ.
Потребитель сам будет заниматься обновлением производства, и сам будет тратить свой ДОХОД.
А Вашей ВЫРУЧКИ хватит, только на погашение РАСХОДОВ!

И потребитель этот - его величество "Свой_взгляд".

шер · 25.07.2024, 15:27

Цитата:

Сообщение от BEvgeN57

Цитата:

Сообщение от шер
Разумеется, не серьёзно,
когда кое-кто, BEvgeN57,
выступает тут с ля-ля-намёком(?) ,
что социализм может быть и не настоящим.

Социализм без "диктатуры пролетариата" - это НЕ настоящий, а ЛЖИВЫЙ "социализм" Который в действительност ГосКАПИТАЛИЗМ.

Короче,
и Bы, BEvgeN57,
пытаетесь тут продать кап за соц ?
Пусть и лживый . И зачем тогда этот вздор сюда ... ?

BEvgeN57 · 25.07.2024, 15:34

Цитата:

Сообщение от шер

1.
То есть , BEvgeN57,
всех заделать чинушами и бюрами.
А своим делом когда:
землю пахать , чертежи варганить, программы отлаживать ... .

Глупости! Отобрать у бюрократов право принимать решение - это не превратиться в бюрократов.
Бюрократы же даже уже ныне называются "ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ властью".
Уже сейчас право принимать решения им не должно принадлежать.

Цитата:

Сообщение от шер;

2.
Это как, повторю,
- в мелкобуржуазном социализме державника . - Нет?

Я тоже повторюсь - НЕ знаю такого.
Наверное умный Человек, вот Вам и не нравится он.

Цитата:

Сообщение от шер;

3.
И чем же коллективный шкуродёр лучше кулака ?
Опыт 90-х (ауер, акции и прочав лабудень) показал - не в пример хуже*.

Уравнивать разное - это ИДИОТИЗМ.

BEvgeN57 · 25.07.2024, 15:39

Цитата:

Сообщение от шер

Короче,
и Bы, BEvgeN57,
пытаетесь тут продать кап за соц ?
Пусть и лживый . И зачем тогда этот вздор сюда ... ?

Капитализм - это КАПИТАЛИЗАЦИЯ (концентрация) средств и власти в руках ЧАСТИ населения.
Где у меня эта КАПИТАЛИЗАЦИЯ (концентрация) средств и власти?...

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма	7	58.33%
Капитализма	0	0%
Конвергенции	1	8.33%
Свой вариант.	4	33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Планируем новый российский социализм	41	04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Наука и образование	15	13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное.	АнтонЛ	Новости Российской политики и экономики	3	11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает	Admin	Наука и образование	0	31.05.2010 03:01