Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма 7 58.33%
Капитализма 0 0%
Конвергенции 1 8.33%
Свой вариант. 4 33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.07.2024, 15:48   #23321
шер
Местный
 
Аватар для шер
 
Регистрация: 08.01.2024
Сообщений: 4,317
Репутация: 137
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
А ИП не наёмный, а свободный работник, распоряжающийся долей своей выручки .
То есть, мелкий буржуа,
как в м/б-соце державника ?
Так этот у Bас, BEvgeN57,с ним соц "настоящий" или не очень?

Для справок :
если выручка та на базаре[/SIZE] , то
этот шахер-махер - вне социализма в смысле Маркса-Энгельса-Ленина .
__________________
Нельзя идти вперёд , не идя к социализму (Ленин).
шер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2024, 16:01   #23322
шер
Местный
 
Аватар для шер
 
Регистрация: 08.01.2024
Сообщений: 4,317
Репутация: 137
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Глупости! Отобрать у бюрократов право принимать решение - это не превратиться в бюрократов.
Именно так ,
BEvgeN57, - глупости. .
Откуда и зачем у бюрократов то право, дорогой?

Это к тому ,
что если оное отберёте , то
- в лучшем случае станете им же.
А скорее всего
- всё развалите и сгинете..
__________________
Нельзя идти вперёд , не идя к социализму (Ленин).
шер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2024, 16:07   #23323
шер
Местный
 
Аватар для шер
 
Регистрация: 08.01.2024
Сообщений: 4,317
Репутация: 137
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от шер;
3.
И чем же коллективный шкуродёр лучше кулака ?
Опыт 90-х (ауер, акции и прочав лабудень) показал - не в пример хуже*.
Уравнивать разное - это ИДИОТИЗМ.
Так Bы,
BEvgeN57
всеоьёз полагаете, что
коллективный шкуродёр лучше кулака.
- Тогда точно всё развалите: видел это безобразие в 90-е.
__________________
Нельзя идти вперёд , не идя к социализму (Ленин).
шер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2024, 16:16   #23324
шер
Местный
 
Аватар для шер
 
Регистрация: 08.01.2024
Сообщений: 4,317
Репутация: 137
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от шер
Короче,
и Bы, BEvgeN57,
пытаетесь тут продать кап за соц ?
Пусть и лживый . И зачем тогда этот вздор сюда ... ?
Капитализм - это КАПИТАЛИЗАЦИЯ (концентрация) средств и власти в руках ЧАСТИ населения.
Где у меня эта КАПИТАЛИЗАЦИЯ (концентрация) средств и власти?...
Так десь
у Вас в заначке, ясен пень :
иначе к чему вообще весь этот Ваш базар про ИП, выручку, власть ...
Общий кресто-поход на бюров и прочая демагогия в стиле державника ....
__________________
Нельзя идти вперёд , не идя к социализму (Ленин).
шер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2024, 17:08   #23325
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,154
Репутация: 251
По умолчанию

СУЩНОСТЬ ПРАВА
Случайное суждение Фалеса о сути (сущности) позволило осознать глубже противоречие сущности права, противоречие антагонистическое, т.е. между классовостью и общечеловеческой ценностью.
1. Только сейчас понял, почему советские юристы , профессионалы-теоретики сводят классовую сущность права к общечеловеческим ценностям: СВОБОДА , РАВЕНСТВО, СПРАВЕДЛИВОСТЬ. Книги по "Философии права" ( В.С. Нерсесянц, С.С. Алексеев....)
2. Понятно, что всякое классовое расслоение людей, на основе частной собственности и разделения труда ведет к уродливым формам сознания (эгоизм, индивидуализм, антигуманизм…) а в итоге основные беды, трагедии людей, войны, фашизм, в т.ч. русский фашизм (И.А. Ильин…). Сегодня подтверждаются пророческие слова Маркса:
«Капитал боится отсутствия прибыли ...,при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы» [Маркс К. Капитал. Критика политической экономии. Т1. Кн.1. Процесс производства капитала. М., Политиздат, 1978,770].
Г. Дмитров конкретизирует форму преступлений как фашизм: «фашизм – это открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала».Подробно https://t.me/c/2030722059/269/774.
Потери.
Оценки потерь в Первой мировой войне до сих пор варьируются. Считается, что общее число жертв среди мирного населения и военнослужащих составило около 40 миллионов: от 15 до 22 миллионов убитыми и около 23-х миллионов ранеными.

Вторая*мировая*война*стала самым смертоносным конфликтом в истории, в результате которого*погибло, по разным оценкам, от 60 до 85 миллионов*человек*или 2,5%*мирового*населения того времени.

Сейчас СВО, много погибших, статистика закрыта.
Запад нацелился на территорию и природные ресурсы России. Вероятность атомной войны нарастает , т.к. "нет такого преступления, на которое он не рискнул бы,…".
Государство (по марксизму) это частная собственность правящего класса. Наблюдаем всем миром как тяжело разгребать Белоусову власть, прогнившую коррупцией (Володин, Голикова, Иванов….), И это в условиях СВО (государственные преступления).

И как при этом можно позитивно относиться к праву частной собственности, если оно порождает такие уродливые формы сознания.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2024, 17:09   #23326
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,154
Репутация: 251
По умолчанию

СУЩНОСТЬ ПРАВА и ПОЛУГОСУДАРСТВО

Противоречивая сущность права возникла исторически, исходя из попытки господствующего класса представить частный интерес (частное право) как воля всего народа. В современном обществе для реализацию этой цели используются все средства государства ( СМИ, выборы…).
Последнее классовое общество есть капитализм. Социализм имеет противоположную основу, противоположную сущность государства и права.
Если историческая функция (не подробно) капиталистического государства , классового интереса элиты, защита частной собственности ( эксплуатации, диктатуры…), то при социализме, сила государства направлена на снятие классов, частной собственности, эксплуатации и другой классовой мерзости. Т.к. сущность государства и права повернулась на 180 гр., поэтому классики марксизма и Ленин такое государство, изменившего свою историческую функцию , назвали ПОЛУГОСУДАРСТВОМ. Это логично, т.к. полугосударство есть граница между классической формой государства и САМОУПРАВЛЕНИЕМ.
Если сущность права ( свобода, равенство, справедливость) при капитализме распространялась только на господствующую элиту и обслугу (20 % население). 80% лишены реальных прав и свобод, по Канту превращены в средство, а не цель. По гегелевской "Философии права / Абстрактное право", только тот субъект имеет права и свободы, который является собственником. После приватизации- большинство лишено собственности. В.Я, Ельмеев ( философ, экономист), объяснил это законом экономии труда (открытие мирового значения). Эффект труда значительно превышает затраты по закону стоимости. Если при капитализме этот эффект ( "300 % прибыли") падает в карман частнику , то при социализме возвращается трудящимся в форме ОФП ( до 40% к доходу). Поэтому сущность права как свобода, равенство, справедливость при социализме стала реальностью для большинства трудящихся. Это объясняет, почему СССР стал сверхдержавой. Вот это и есть ПОЛУГОСУДАРСТВО, когда эффект закона экономии труда идет не в карман частнику, а в карман всего народа.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2024, 17:12   #23327
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,168
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шер Посмотреть сообщение
Убогое жульство.
Так как Марксово движение капитала суть: Д-Т-Д+прибыль.
Нет никакого ДВИЖЕНИЯ капитала.
Капитал, это кто или что?
Стоимость, это кто или что?
Прибыль, это кто или что?
Шерри, определение в студию? Если ты УМНЫЙ такой!
Есть обмен благ на денежные знаки, и обмен денежных знаков на блага.
Никакой ПРИБЫЛИ нет, я тебе это ДОКАЗАЛ и ПОКАЗАЛ!
Докажи эту ХРЕНЬ (Д-Т-Д+прибыль.) Карла Маркса, посредством ДВИЖЕНИЯ материи?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2024, 17:19   #23328
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,168
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
У меня в теории это есть. У Вас нет.
Экономику не понимаешь ни единого грамма, уничтожать конкуренцию между работниками и свободные цены собрался.
Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
У мне такого НЕТ. Это лишь Ваша очередная выдумка.
Ты берешь в НАЕМ имущество народа, которое создано работником и оплачено потребителем, и имеешь с этого навар. Тебя НАНЯЛИ, обслуживать имущество НАРОДА, а ты это имущество СВОИМ считаешь, естественно с ДУРУ!
Раб наемный!
Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Потребитель у меня СОВЛАДЕЛЕЦ каждого работника.
Права совладельца покажи, тогда он у тебя ПОЯВИТСЯ!
Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
И потребитель этот - его величество "Свой_взгляд".
Потребитель ХОЗЯИН, а ты батрак, который сам себя ПОДПИСАЛ, в управляющие имуществом народа.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2024, 17:24   #23329
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,154
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шер Посмотреть сообщение
Не думаю .
Оно, конечно,
вздора тут бывало полно :
от левачков, либералов, провокаторов ... .
Но вот уже с полгода - лишь спорадически и не шибко серьёзно.

Зато усилилось
одобрение действий правительства
по восстановлению ГМК - преддверия социализма (Ленин).

Так что причину
а)
резкого усиления буржуаз-давежа на форум разумно искать не столько
б)
в критике (диалектике*) капа** , сколько
в)
в развёртывании третьего, положительного Гегелева момента.
вЕ)
А конкретно - социалистической идеи.
вВ)
Как в целом на форуме,
вО)
так и особенно - в текущей теме .

-----------------
*
Второй, отрицательный момент Гегелева логического .
**
Вряд ли это получится сильнее , чем у Маркса .
Информация в Интернете..(критика власти)........................................... ..............
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2024, 17:27   #23330
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,154
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
ЛАС, ни один ОБЪЕКТ, Вам свои законы не показал, не рассказал и не написал!
Вы их создали САМИ, согласно своему СУБЪЕКТИВНОМУ мировоззрению
Интересное заявление. А вы попробуйте выпасть из окна 10-го этажа.,тогда вам закон природы мозги прочистит.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Планируем новый российский социализм 41 04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Наука и образование 15 13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное. АнтонЛ Новости Российской политики и экономики 3 11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает Admin Наука и образование 0 31.05.2010 03:01


Текущее время: 22:30. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG