Свой_взгляд

Откуда у Вас такая уверенность? Или Вам просто ПРИБЫЛЬ (которой нет) поделить ОХОТА?
Сказка про двух медвежат и лису, которая медвежатам сыр делила, ничему Вас не научила?
Для Вас быть управляемым гражданином, совсем не страшно, но ведь не все такие! Вы привыкли, Вам так НРАВИТСЯ, Вы так и ЖИВИТЕ, причем здесь ОСТАЛЬНЫЕ?
Вы сделали свой выбор, поперлись на ИУ, и передали все свои права ЧЕЛОВЕКА своему представителю, причем без остатка. Превратили себя в ЖИВУЮ вещь. Вот под своим представителем и ХОДИТЕ, и пусть Ваш представитель Вами ПОЛЬЗУЕТСЯ, как сам РЕШИТ!
Зачем других учите, БАРАНАМИ ходить под ПАСТУХОМ?
Вы что думаете, у людей совсем, ни глаз ни мозгов СВОИХ нет, и они Вам ПОВЕРЯТ?
Все уже РЖУТ над Вами, и пальцем тычут, как в проповедника КАПИТАЛИЗМА, который пишет про СЛОЦИАЛИЗМ и социальную СПРАВЕДЛИВОСТЬ.
Вы хоть понимаете, что это слово - справедливость, означает?
Откуда взяться СПРАВЕДЛИВОСТИ, если ЧАСТНИК всю экономику от работника СКРЫВАЕТ? И ничего страшного, в этом конечно нет, воруй СОБСТВЕННИК, так же, как и раньше воровал!?
Контролер естественно, откат свой получит.
Вам Украины МАЛО? в Экономическом смысле слова.
Там уже ДОВОРОВАЛИСЬ до того, что не только ЗЕМЛЮ свою в залог отдали, но и все население ПРОДАЛИ!
Правду говорят, что глупых людей, ОБУЧАЮТ только свои ШИШКИ.
Чуждые ШИШКИ обучают, только УМНЫХ людей!
Беларусь живет, и территорию свою никому в залог не отдает, и людей своих БЕРЕЖОТ.
А Вам везде нужен ЧАСТНИК продажный, и в хозяйстве и в гос. аппарате!?

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

ПАРАМОН 7

Вы просто играете в слова , если так сказать , то всё по Марксу получается , а если так назвать , то уже по Гегелю. Вы сути не видите , и эта ваша словесная игра называется ни как иначе как демагогия.

Свой_взгляд

Правильно, сначала нужно ЗАБОЛТАТЬ, потом НАУЧНЫЙ вид создать, а потом можно и ОБМАНУТЬ, навязав свои ПРАВИЛА обмена продуктами труда между работниками.
А как Вы хотели, мошенники только так и поступают.
Когда им в лицо, приводишь материальные факты, движения денежных средств, они просто их НЕ ЗАМЕЧАЮТ (ПАРАМОН 7, ЛАС, Шерри, yhtyht77 и другие).
ПАРАМОН 7, покажи МАТЕРИАЛЬНЫЕ факты, как ОСНОВАНИЕ, для появления прав у собственника, на часть имущества НАРОДА, создание которого, оплачено деньгами потребителя?
Собственник НЕ ПЛАТИТ, за обновление производства.
Нет никакой ПРИБЫЛИ, стоимости и т.д., есть ДЕНЬГИ потребителя, и их использование собственником!
Чужие деньги, чужое имущество, и чужие способности производить блага, собственник использует, посредством ОБМАНА.
Движение денежных знаков в КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЙ экономике.
"Выручка полученная производством от потребителя, МИНУС расходы на сырье, МИНУС расходы на материалы, МИНУС прочие сопутствующие производству расходы, МИНУС социальные налоги = Доход полученный производством при производстве благ
Доход полученный производством при производстве благ, МИНУС РАСХОДЫ на обновление производства, МИНУС РАСХОДЫ на содержание работника = 0
СКОЛЬКО ДЕНЕГ ПРИХОДИТ В ПРОИЗВОДСТВО БЛАГ, СТОЛЬКО ИЗ НЕГО И УХОДИТ.
Все расходы на производство благ, оплачивает ПОТРЕБИТЕЛЬ, в том числе и обновление производства.
Никакой ПРИБЫЛИ нет, и никогда не было!
Развитие производства оплачивает ПОТРЕБИТЕЛЬ, если он в этом производстве благ нуждается.
Что ДЕМАГОГ, что МОЛЧУН, итог один и тот же!
Один ОРЕТ, другой МОЛЧИТ, вот и вся РАЗНИЦА, между Вами!
Вы оба, ФАЛЬСИФИКАТОРЫ и ВРУНЫ!

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

ЛАС коммунист

ВЗАИМОПОРОЖДЕНИЕ РАЗДЕЛЕНИЯ ТРУДА И ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ

Разделение труда по профессиям, обособляет одного производителя от другого, делает его частью целостного процесса труда в определенной сфере. Профессия человека и есть его частная собственность , отчуждающая его от другого производителя. Исследуя отчуждение человека от своей сущности, Маркс пришел к выводу что причиной отчуждения является разделение труда и частная собственность, два тождественных друг другу основания. Исторически нет РТ , то нет ЧС, или нет ЧС , то нет и РТ. В классовом обществе ЧС и РТ являются средствами повышения эффективности труда порождая мерзость отчуждения и животное существование человека. РТ и ЧС и стало первопричиной появления марксизма, историческая миссия которого снять СОЦИАЛЬНОЕ НЕРАВЕНСТВО, СОЦИАЛЬНЫЙ ВОПРОС. Для этого необходима коммунистическая революция , общество которой и есть СОЦИАЛИЗМ. Социализм снимает три формы ЧС, третьей формой как раз и является снятие профессиональной ЧС , или снятие разделения труда в материальном производстве, снятие животного существования человека, снятие его трада как придатка машины. Человек будет заниматься чисто человеческим трудом - ВСЕОБЩИМ ТРУДОМ.

yhtyht77

ЧС с какого то перепугу должна быть отменена обязательно. По тому что тада не исключено что абрапмович станет миллиардером . Так он уже стал. Берите с него не по детски. Он не возражает . Готов оплачивать любой социализм в стране , если не совсем дурак .
Ножи можно запретить. Это то же инструмент которым можно зарезать кого то .
ЧС раз она есть , должна работать на всю толпу . Это и есть социализм . А не какой то бред от троцкиста шерочки.

ЛАС коммунист

ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ КАК ПРИЧИНА ЭКСПЛУАТАЦИИ

НИЧЕГО СТРАШНОГО, ЕСЛИ АВТОМОБИЛЬ ЭТО ЛИЧНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ, А НЕ ЧАСТНАЯ. Но тот же самый автомобиль может быть и частной собственности при изменении условий его эксплуатации.Если вы стали предпринимателем, наняли водителя, стали ему платить по закону стоимости ( по труду, буржуазному принципу). В социализме оплата по закону ПОТРЕБИТЕЛЬНОЙ СТОИМОСТИ ( Д.Э.Н., Д.Ф.Н.В.Я. ЕЛЬМЕЕВ)

Т.е. стали ему НЕДОПЛАЧИВАТЬ, и превратились сами в ЭКСПЛУАТАТОРА. Это социализм снимает, а вы за СОЦИАЛИЗМ (опрос).Т.е. сами себе противоречите. И это для вас прогресс, стоит задуматься , что же здесь не так?

ЛАС коммунист

https://www.kprf.org/showpost-p_1078...unt_23977.html

yhtyht77

Я кому то не доплачиваю. Но товарисч работает на меня с удовольствием и без принуждения . С другой стороны все излишки с меня изымает казна . Я получаю только средства на амортизацию и за организацию бизнеса . С учетом разницы в доходах не более 12 раз между минимальной зарплатой в стране и максимальной .
Конечно , сам факт что кто то на кого то работает , это видимо не допустимо в социализме . Но это исправимо. Как раз полная автоматизация уберет этого самого водителя окончательно. Но это будет уже другой формат ОЭ.
Вы пытаетесь из производной капитализма , сразу шагнуть почти в коммунизм . А штаны трещат . Шаг слишком широкий . Сталинизм не подошёл. Тогда надо есть то что дают . А не придумывать какие то свои социализмы , которые кончаются обязательно абрамовичами. С вывозом и подкупом силовиков .

Свой_взгляд

Ну почему опять ТРУДА, а не специализации работника?
С какого ПЕРЕПУГУ у Вас ПОНЯТИТЕ - профессия, опять превратилось в объект?
Как может СПЕЦИАЛЬНОСТЬ, получить ОТЧУЖДЕНИЕ?
Вы что завтра проснётесь и перестанете быть преподавателем?
Даже если Вас УВОЛЯТ, специальность останется при Вас!
Нет никакого отчуждения одного работника от другого работника, ибо они ТОРГУЮТ между собой, и ОСТАЮТСЯ в одном пространстве, обеспечения их жизни.
Блага созданные работниками ОБМЕНИВАЮТСЯ, и это не ОТТОРЖЕНИЕ и не ПРИСВОЕНИЕ благ. Эти ДЕЙСТВИЯ производятся в их интересах, и согласно их ВОЛЕ.
Нет никакого всеобщего труда, ПРОСТОГО труда тоже НЕТ!
ПОНЯТИЕ не является ОБЪЕКТОМ!
А у Вас еще не человеческий труд появился?
И это РАЗУМНОЕ суждение? Говорить о том, чего НЕ СУЩЕСТВУЕТ в ФИЗИЧЕСКОМ смысле слова!
Сам ПРИДУМАЛ, и сам себя УМНЫМ назвал?

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

С перепугу, только у Вас вопросы возникают.
Нет ОСНОВАНИЙ, для появления ЧС.
Все имущество СОВМЕСТНОГО ИСПОЛЬЗОВАНИЯ, принадлежит НАРОДУ в лице ПОТРЕБИТЕЛЕЙ, они ОПЛАТИЛИ его создание!
Причем тут Ваш частный собственник?
Нет никакой ПРИБЫЛИ, стоимости и т.д., есть ДЕНЬГИ потребителя, и их использование собственником!
Чужие деньги, чужое имущество, и чужие способности производить блага, собственник использует, посредством ОБМАНА.
Движение денежных знаков в КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЙ экономике.
"Выручка полученная производством от потребителя, МИНУС расходы на сырье, МИНУС расходы на материалы, МИНУС прочие сопутствующие производству расходы, МИНУС социальные налоги = Доход полученный производством при производстве благ
Доход полученный производством при производстве благ, МИНУС РАСХОДЫ на обновление производства, МИНУС РАСХОДЫ на содержание работника = 0
СКОЛЬКО ДЕНЕГ ПРИХОДИТ В ПРОИЗВОДСТВО БЛАГ, СТОЛЬКО ИЗ НЕГО И УХОДИТ.
Все расходы на производство благ, оплачивает ПОТРЕБИТЕЛЬ, в том числе и обновление производства.
Никакой ПРИБЫЛИ нет, и никогда не было!
Развитие производства оплачивает ПОТРЕБИТЕЛЬ, если он в этом производстве благ нуждается.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58