Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма 7 58.33%
Капитализма 0 0%
Конвергенции 1 8.33%
Свой вариант. 4 33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.08.2024, 13:30   #24011
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,168
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
Объясняю совсем уж для этих....
Есть такое понятие как " естественное право" , примерно это то без чего люди в древнейшие время не могли выжить . Для понимания , это опять примерно , соответствует понятию натуральное хозяйство . И это всё базируется на биологических законах , т.е основой собственности и биологического выживания, служат биологические законы и ничто другое.
Основой = БАЗОЙ отношений собственности, является ИМУЩЕСТВО = МАТЕРИЯ = БЫТИЕ.
ОТНОШЕНИЯ, между субъектами права возникают, по вопросу обеспечения жизни человека (работника и потребителя), посредством ИСПОЛЬЗОВАПНИЯ - ИМУЩЕСТВА = МАТЕРИИ = БЫТИЯ.
Отношения РЕГУЛИРУЮТСЯ правилами (ЗАКОНАМИ от ЧАСТИ общества), которые УСТАНАЛИВАЮТ сами ЛЮДИ, исходя из своих ПОТРЕБНОСТЕЙ.
Потребности бывают РАЗНЫЕ, и биологические и ПРОЧИЕ!
Кому то нужна РОСКОШЬ, кому то нужна ВЛАСТЬ, кому то нужна ЛЮБИМАЯ работа, а кому то УАВЛЕЧЕННИЯ дороже благ и роскоши.
Вы что все ВАЛИТЕ на ЗВЕРИНОЕ начало, у Вас что, нет ничего ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО?
Опять у Вас, тот кто рядом с Вами - КОРМ?
Докажите, что право собственности появилось ЕСТЕСТВЕННЫМ путем, без насилия и обмана?
Докажите, что собственник САМ и ОДИН создал ЗАВОД, или САМ и ОДИН его ОПЛАТИЛ?
Либо признайте физический ФАКТ, присвоения собственником, оплаченного потребителем имущества.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 11.08.2024 в 13:34.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2024, 14:00   #24012
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 3,741
Репутация: 205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Основой = БАЗОЙ отношений собственности, является ИМУЩЕСТВО = МАТЕРИЯ = БЫТИЕ.
ОТНОШЕНИЯ, между субъектами права возникают, по вопросу обеспечения жизни человека (работника и потребителя), посредством ИСПОЛЬЗОВАПНИЯ - ИМУЩЕСТВА = МАТЕРИИ = БЫТИЯ.
Отношения РЕГУЛИРУЮТСЯ правилами (ЗАКОНАМИ от ЧАСТИ общества), которые УСТАНАЛИВАЮТ сами ЛЮДИ, исходя из своих ПОТРЕБНОСТЕЙ.
Потребности бывают РАЗНЫЕ, и биологические и ПРОЧИЕ!
Кому то нужна РОСКОШЬ, кому то нужна ВЛАСТЬ, кому то нужна ЛЮБИМАЯ работа, а кому то УАВЛЕЧЕННИЯ дороже благ и роскоши.
Вы что все ВАЛИТЕ на ЗВЕРИНОЕ начало, у Вас что, нет ничего ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО?
Опять у Вас, тот кто рядом с Вами - КОРМ?
Докажите, что право собственности появилось ЕСТЕСТВЕННЫМ путем, без насилия и обмана?
Докажите, что собственник САМ и ОДИН создал ЗАВОД, или САМ и ОДИН его ОПЛАТИЛ?
Либо признайте физический ФАКТ, присвоения собственником, оплаченного потребителем имущества.
В древних лесах бродили древние хищники и древние люди . Всё что необходимо для выживания (собственность) было у людей ,это разные приспособы , шкуры и т.д , если не было , то неприспособленные погибали(естественный отбор , биологический закон). Что тут вам как "мыслителю" непонятно ? Ах да , ваших потребителей не было и гуманизма тоже.
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2024, 17:34   #24013
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,168
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
В древних лесах бродили древние хищники и древние люди . Всё что необходимо для выживания (собственность) было у людей ,это разные приспособления , шкуры и т.д , если не было , то неприспособленные погибали(естественный отбор , биологический закон). Что тут вам как "мыслителю" непонятно ? Ах да , ваших потребителей не было и гуманизма тоже.
Вы свои сказки ДЕТКАМ оставьте!
И отвечайте на вопросы, порожняк гонять тут все умеют!
ОСНОВАНИЕ для появления прав собственника?
И только в этом случае, у Вас собственность (как предмет) появится, а пока только ИМУЩЕСТВО (разные приспособления, шкуры и т.д), и ЗВАЕРИНЫЕ отношения!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2024, 19:36   #24014
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 3,741
Репутация: 205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Вы свои сказки ДЕТКАМ оставьте!
И отвечайте на вопросы, порожняк гонять тут все умеют!
ОСНОВАНИЕ для появления прав собственника?
И только в этом случае, у Вас собственность (как предмет) появится, а пока только ИМУЩЕСТВО (разные приспособления, шкуры и т.д), и ЗВАЕРИНЫЕ отношения!
Основанием для появления собственности является выживание и естественный отбор , как биологические законы. Но вам это совсем непонятно ,это выше уровня вашего понимания.
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2024, 20:21   #24015
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,154
Репутация: 251
По умолчанию

ЛЕГЧЕ НАЧАТЬ -ТРУДНЕЕ ЗАКОНЧИТЬ
ВИЛ
38/306
Цитата:
Мне приходилось говорить уже не раз: по сравнению с передовыми странами русским было легче начать великую пролетарскую революцию, но им труднее будет продолжать ее и довести до окончательной победы, в смысле полной организации социалистического общества.
Почему легче?

Почему труднее?
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2024, 20:24   #24016
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,154
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
Собственность всегда собственность , а для чего она там используется , это второе дело, хотя её предназначение принести пользу для собственника и ничего более.
Да, но функции разные: личная, частная, общественная.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2024, 20:25   #24017
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,154
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист
сОГЛАСЕН ДЛЯ ВАС НЕТ, ДЛЯ МАРКСИЗМА ЕСТЬ.
Процесс ТРУДА работника всегда ЧАСТНЫЙ, и не вешайте ЛАПШУ на уши людям!
Чем ЧС отличается от личной собственности?
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2024, 20:58   #24018
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,154
Репутация: 251
По умолчанию

Что еще смотрит социалистического из капитализма?

ВИЛ
193
ГРОЗЯЩАЯ КАТАСТРОФА И КАК С НЕЙ БОРОТЬСЯ

Цитата:
никакое восстание не создаст социализма, если он не созрел экономически, - а потому, что государственно-монополистический капитализм есть полнейшая материальная подготовка социализма, есть преддверие его, есть та ступенька исторической лестницы, между которой (ступенькой) и ступенькой, называемой социализмом, никаких промежуточных ступеней нет.
А социализм теперь смотрит на нас через все окна современного капитализма, социализм вырисовывается непосредственно, практически, из каждой крупной меры, составляющей шаг вперед на базе этого новейшего капитализма.
ЛАС
1.
"не созрел экономически", следствие различия теорий революций Маркса и Ленина.
2.
"государственно-монополистический капитализм" Не ГМК , а ГМС. должна стать господствующей , от чего и начинается действительный социализм по теории революции Маркса.
3.
"есть полнейшая материальная подготовка социализма" форма СССР.
4.
"ступенька исторической лестницы, между которой (ступенькой) и ступенькой, называемой социализмом, никаких промежуточных ступеней нет".Речь о единстве реального и действительного социализма.
5.
"А социализм теперь смотрит на нас через все окна современного капитализма,":
а) Монополия - критерий и форма коммунизма.
б) Национализация собственности даже при капитализме.
В) Буржуазный принцип распределения по труду используется при социализме.
г) общность права.
д) Историческая функция капитализма связана с выравниванием уровней развития, правда относительным.
е) необходимость преодоления войн, фашизма ( Г. Дмитров).
ж) ….и т.д, и тп. Что еще смотрит социалистического из капитализма?
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2024, 21:09   #24019
Волобуев
Местный
 
Регистрация: 20.02.2014
Сообщений: 2,361
Репутация: 405
По умолчанию Отмена золотопаритетности денег отменила социализм

Отмена золотопаритетности денег отменила социализм http://zavtra.ru/blogs/otmena_zoloto...ila_sotcializm

Сегодня многие партии, движения и целые страны строят социализм, не подозревая, что отмена золотопаритетности денег, явившись формационно образующей цивилизационной подвижкой, меняющей формации, не только отменила капитализм, но и отменила социализм.
Ведь социализм являлся временным формационным образованием, в котором народу, освобожденному от эксплуатации капиталистами, было гораздо удобнее, чем в капитализме, жить и дожидаться появления коммунистического способ производства, чтобы на его основе построить коммунизм.
При отмене (гибели) капитализма, надобность в социализме отпадает, потому что человечество переходит к строительству коммунизма.
Отсюда видно, что сегодняшнее заблуждение строителей социализма связано с их непониманием факта гибели капитализма в 1976 г. А все еще непонимание миллиардами людей факта гибели капитализма в 1976 г., после отмены золотопаритетности денег, связано с утерей понимания современными коммунистами ряда позиций (положений) коммунистической идеологии.
1. Главное, что сегодня не понимают коммунисты и граждане, так это то, за что шла извечная борьба в истории человечества. Многие знают, что борьба шла и идет за прибавочную стоимость, создаваемую сообща, но присваиваемую эксплуататорами. Но это не совсем правильно. Прибавочная стоимость (прибыль) абстрактна и ее, саму по себе, нельзя положить в карман или на счет. Прибавочная стоимость превращается в выпускаемые (у Маркса - добавочные) деньги и только тогда присваивается. Поэтому коммунисты и граждане, не отслеживая выпуск денег и их присвоение, не смогли увидеть смену схемы выпуска денег в 1976 г. и соответствующую смену владельца выпускаемые денег, смену эксплуататора. Эксплуатируют нас теперь не капиталисты, а ворье, фглонисты, частные банкиры, незаконно выпускающие себе деньги.
2. Утеряно понимание связи намертво капитализма и социализма, понимание того, что строительство социализма требуется только тогда, когда в мире все еще существует капитализм, чтобы выпускаемые деньги (превращенная прибавочная стоимость, прибыль) доставались всему населению страны, а не только капиталистам. Как только появляется коммунистический способ производства, так надобность в социализме исчезает и человечество переходит к строительству коммунизма.
То есть социализм не являлся обязательной формацией, а строился только в условиях отсутствия коммунистического способа производства.
Отсутствие понимания этой позиции в нашем общественном сознании, привело к тому, что даже сообщения о гибели капитализма не поколебали решимости многих продолжать строительство социализма, не побудили их перейти к строительству коммунизма.
3. Утеряно понимание связи намертво капитализма (социализма) с золотопаритетностью денег. «Добавочные товары, которые должны превратиться в деньги, находят необходимую для такого превращения сумму денег уже в наличии, потому что, с другой стороны, не посредством обмена, а самим производством выбрасывается золото (и серебро), которое должно превратиться в товары». (К. Маркс «Капитал», том 2, книга 2, М. 1988 г., стр. 387)
И в капитализме и в социализме производство товаров намертво привязано к выпускаемым золотопаритетным деньгам. Лишь на какую стоимость произвели золото, то только на такую стоимость можно было выпустить и товаров.
Отсутствие понимание этой позиции в общественном нашем сознании, привело к тому, что было утеряно понимание коммунистами и гражданами того главного, что движет человечеством в направлении избавления от капитализма и социализма – стремление к избавлению от ограничения золотопаритетностью роста производительности труда и роста выпуска товаров. Поэтому отмена золотопаритетности денег не взволновала коммунистов и прочих наших граждан. Они не увидели и все еще не видят снятие этого золотопаритетного ограничения, не видят переход человечества от ограниченного золотопаритетностью денег капиталистического (социалистического) развития, к экспоненциальному незолотопаритетному коммунистическому развитию.
4. Многие знают, что формацию определяет соответствующий способ производства, что каков способ производства, такова и формация. Многие ошибочно считают, что производительные силы меняют производственные отношения, выдвигая новый способ производства, позволяющий войти в новую формацию. Но немногие сегодня знают, увы, что впереди способа производства и самой формации идут формационно образующие цивилизационные подвижки, позволяющие резко увеличить производительность труда и сменить способ производства и саму формацию. И только тогда производительные силы начинают изменять производственные отношения, в интересах становления новой формации.
К. Маркс, Ф. Энгельс, И. В. Сталин говорили, что феодализм – это ветряная и водяная мельницы, капитализм – это ткацкий станок и паровая машина. В. И. Ленин, по аналогии, даже предположил, что коммунизм – это электрификация.
Но оказалось, что коммунизм – это отмена золотопаритетности денег, снявшая все объективные причины, ограничивающие рост производительности труда. Теперь не требуется больше таких подвижек, потому что достигнут высший уровень условий для роста производительности труда. Теперь наращивай производительность труда, сколько нужно, теперь выпускай товаров, сколько сможешь, только успевай выпускать соответствующие деньги для реализации товаров. Мы, в результате отмены золотопаримтетности денег в 1976 году, получили способ производства, окончательный для человечества. Теперь человечество начало выход на простор своего развития.
Но пока этот могущественнейший способ производства работает не на всех. Пока этот простор открылся только для ворья, для фглонистов, для частных банкиров, незаконно выпускающих себе деньги и присваивающих этими, преступно выпущенными, деньгами всю прибавочную стоимость (и всю прибыль), нарабатываемую в стране.
Чтобы появившийся способ производства заработал на народ, став действительно коммунистическим, чтобы мы вошли в коммунизм, надо, всего лишь, направить общие (коммунистические!) выпускаемые деньги в бюджет.
5. Коммунистическая идеология – это идеология общности людей, совместно нарабатывающих прибавочную стоимость. Ей противостоит идеология разобщения людей, показывающая якобы стихийность (конкурентность) развития человечества, сводящая организацию человечества к организации собачьих боев, кто, дескать, выживет, тот и наестся. Принцип свободной конкуренции сегодня считается основополагающим принципом управления экономикой Президентом и Правительством РФ. Считается, что государству надо как можно меньше вмешиваться в экономику страны и тогда экономика якобы заработает и расцветет.
Но дело здесь в том, что такого теперь уже не случается и не будет больше случаться. Эра действия принципа свободной конкуренции закончилась! Потому что исчезла сама возможность свободной конкуренции.
Ведь смысл принципа свободной конкуренции состоит в том, что предприятия, имеющие более высокую рентабельность и, соответственно, более высокую прибыль, получают право жить и развиваться дальше, а менее рентабельные предприятия уходят в небытие. Часто, вместе с работниками этих малорентабельных предприятий и членами их семей.
Но сегодня ведь прибыли в экономике России нет. Вся прибыль (и вся прибавочная стоимость), нарабатываемая в стране, уходит сегодня к ворью, к фглонистам, к деятелям, незаконно выпускающим себе деньги. Ведь что такое прибыль в экономике страны? Это превышение денег, имеемых в экономике в конце периода, над деньгами, которые имелись в экономике в начале периода. То есть прибыль в экономике страны, это вновь выпущенные деньги, прошедшие в экономику страны.
А выпускаемые в России деньги в экономику России и в бюджет России не проходят. А проходят в карманы и на счета ворья, незаконно (фальшивомонетчески!) выпускающего себе деньги. И далее, как говорят сегодня уже многие, идут на финансирование всяческих античеловеческих проявлений. Предприятия же России обречены, раньше или позже, на неминуемое банкротство на бесприбыльности.
И выбор у нас здесь прост. Или Россия развалится на бесприбыльной экономике, как развалился СССР, или мы уверенно станем развивать экономику, управляя ею через государственное (общественное) использование на всех уровнях прибыли, общественных (коммунистических) выпускаемых денег.
6. Многие коммунисты и граждане не понимают, что человечество будет жить вечно, в том числе и в коммунизме, в деньгах, в товаре, в рынке, в неэксплуататорских товарно-денежных отношениях.
Многие коммунисты говорят, якобы вслед за Марксом, что коммунизм, это отсутствие денег и рынка, не понимая, что и деньги, и рынок (товарно-денежные отношения) теперь, после отмены золотопаритет6ности денег, стали другими, чем во времена Маркса, стали вечными для человечества, что их надо осваивать, а не отвергать.
7. Утеряно практичное отношение к происходящему, утеряна проверка теории практикой, утеряно использование для этого статистики.
. Посмотрите, например, на график наращивания денег в мире.

http://www.e-news.su/in-world/15858-...rillionov.html
Это не мыльный пузырь, как сегодня часто утверждается. За этим экспоненциальным ростом выпускаемых денег, стоит не менее экспоненциальный рост выпускаемых товаров. То, что мы имели, например, в 1980 году, когда мир еще не избавился окончательно от золотопаритетных представлений, надо сегодня рассматривать, и не только с точки зрения стоимости, в микроскоп. Человечество начало неимоверно быстро наращивать выпуск денег и выпуск товаров. Это начал свою работу мощнейший, потенциально коммунистический, окончательный для человечества способ производства, появившийся после отмены золотопаритетности денег. Но выпускаемые товары принадлежит тем, кто держит в своих руках выпуск денег. А народные выпускаемые деньги сегодня принадлежат не народу, а фглонистам, частным банкирам, незаконно выпускающим себе деньги. Именно им, фглонистам, ворью, достается вся мощь работы появившегося нового способа производства. А не народу, не всем и каждому, как должно быть по закону и совести.
В России денежная масса М2 с 1991 г. и по сегодня официально увеличилась в 50 тысяч раз, оценка ВВП – в 100 тысяч раз. Тоже ведь налицо экспоненциальный рост того и другого. И тоже ведь выпущенный товар не принадлежит народу, потому что в России народу не принадлежат законно (бюджетно) выпускаемые народные деньги.
Но коммунисты и граждане разучились использовать статистику и поэтому не понимают, что их держат под осью абсцисс, лишая воровски их же выпускаемых денег, отбирая развитие их, загоняя их в режим вымирания, в режим гибели.
И все это происходит вместо похода в коммунизм (а не в социализм уже), вместо похода в эру развития, в эру сплочения. Миллиарды людей в мире все еще строят социализм, который уже не построить, который и не надо уже строить, потому что надо строить коммунизм.
Волобуев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2024, 21:23   #24020
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,168
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
Основанием для появления собственности является выживание и естественный отбор , как биологические законы. Но вам это совсем непонятно, это выше уровня вашего понимания.
То есть в Вашем понимании, тот кто рядом с Вами - КОРМ?
А если с Вами так же, тогда что Вы скажете?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Планируем новый российский социализм 41 04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Наука и образование 15 13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное. АнтонЛ Новости Российской политики и экономики 3 11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает Admin Наука и образование 0 31.05.2010 03:01


Текущее время: 22:30. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG