Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма 7 58.33%
Капитализма 0 0%
Конвергенции 1 8.33%
Свой вариант. 4 33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 01.09.2024, 07:30   #24791
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,143
Репутация: 251
По умолчанию

БЕСКОНЕЧНОЕ ПОНЯТИЕ ОТ ГЕГЕЛЯ



buch, 31 Август, 2024 - 12:01, ссылка

ЛАС, 31 Август, 2024 - 09:17, ссылка

МИБ приводил два десятка использования бесконечного понятия в диалектике, типа понятие есть в себе и для себя бесконечное

Вы не видите, я вижу, если определить субстанцию.

buch,

1 . Существует ли такое словосочетание " бесконечное понятие " у Гегеля ? Если нет , значит это Ваше понятие . Но зачем тогда говорить , что Гегеля ? ( бесконечное понятие и понятие бесконечности явным образом разные понятия )

2. Если Вас не затруднит дайте еще раз , пожалуйста , определение " бесконечного понятия " .



ЛАС

Сергей, это ваше право довольствоваться мнениями и представлениями. Если ваша цель исследовать сознание, то вы должны осознавать, что ваши мнения и представления очень далеки от ИСТИНЫ. Да и с рассудком у вас проблемы, т.к. рассудок есть научное мышление законами (Линьков: противоречиями). Я исхожу из разума, а в классике философии мнения и представления ( по Андрею :клиповое мышление), и даже рассудок есть сфера абсолютного непонимания разума. Поэтому вы и пишите:

buch,

Но в принципе со всеми вашими построениями не согласен . Тут уж ничего не поделать....



ЛАС

Сергей, ваш ник buch, так откройте книгу по "Науке логике"и почитайте, где все 1072 страницы ( большая логика) излагают РАЗУМ, ДУХ, т.е. абсолютную истину в форме БЕСКОНЕЧНОГО ПОНЯТИЯ.

buch,

( бесконечное понятие и понятие бесконечности явным образом разные понятия )

ЛАС

Я не знаю, что в вашем клиповом мышлении это означает? Меня не интересует математическая, дурная бесконечность (по сути ко нечное, т.к. за любым числом есть следующее число). Вся классика философии посвящена ИСТИННОМУ БЕСКОНЕЧНОМУ, начиная с Анаксимандра в явной форме (апейрон), т.к.это круг диалектики (метод классики), выраженный в форме бесконечного понятия.



buch,

1 . Существует ли такое словосочетание " бесконечное понятие " у Гегеля ? Если нет , значит это Ваше понятие . Но зачем тогда говорить , что Гегеля ?

ЛАС

Гегель /НЛ, 1998 г - Классическая философская мысль/ Идея истинного/ Научное положение, 923 с.

"… что есть в себе и для себя и абсолютно истинно. И в самом деле, так как принцип философии - бесконечное свободное понятие и все её содержание основывается исключительно на нем, то метод чуждой понятию конечности не подходит к этому содержанию".

И т.д. и т.п.

МИБ приводил два десятка использования бесконечного понятия в диалектике, типа понятие есть в себе и для себя бесконечное



buch,

Если Вас не затруднит дайте еще раз , пожалуйста , определение " бесконечного понятия "



ЛАС

Там же, Всеобщее понятие/ с. 679

"Бесконечное всеобщее, которое непосредственно внутри себя есть столь же особенность, сколь и единичность…как субстанция, есть в своей истине всеобщность, и в эту форму бесконечное понятие облекает свои различия…"

По сути я ответил на вопрос, что содержание бесконечного понятия составляет три момента: всеобщее, особенное, единичное.

Или аналогично

Логическое моменты, три стороны ( ЭФН)

§ 79

Логическое по своей форме имеет три стороны: а) абстрактную, или рассудочную, в) диалектическую, или отрицательно-разумную, с) спекулятивную, или положительно-разумную.

Эти три стороны не составляют трех частей логики, а суть моменты всякого логически реального, т. е. всякого понятия или всего истинного вообще. ...





Но для клипового мышления это трудный текст, возьмем эту мысль выраженную Гегель для школьников.



Гегель/ Философская пропедевтика



Второй раздел. Субъективная логика.

I. Понятие.

§ 54.

Понятие есть целое определений, сведенное в их простое единство.

§ 55.

Понятие имеет моменты всеобщности, особенности и единичности.

ЛАС

Далее клиповому мышлению даже школьный уровень не доступен.

§ 56.

Всеобщность есть его внутри себя существующее единство в определении. Особенность есть негативное как простое определение, проникнутое всеобщностью, или, другими словами, она есть признак. Единичность есть негативное как чистая, соотносящаяся с собой негативность.{161}

§ 57.

Единичность как соотносящаяся с собой лишенная определений негативность обладает определением в виде безразличного, однако не самостоятельного, а снятого наличного бытия как свойством и есть субъект.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2024, 08:39   #24792
шер
Местный
 
Аватар для шер
 
Регистрация: 08.01.2024
Сообщений: 4,317
Репутация: 137
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
"
Там же, Всеобщее понятие/ с. 679

Бесконечное всеобщее, которое непосредственно внутри себя есть столь же особенность, сколь и единичность…как субстанция, есть в своей истине всеобщность, и в эту форму бесконечное понятие облекает свои различия…"
Короче, как учила
Анти-Дюринг Bеликолепная:

рекомая бесконечность
- любое слово
родного (живого) языка .
И Гегель сим проникся
дабы стать непревзойденным уже в веках философом .
Цитата:
Формы мысли выявляются и отлагаются прежде всего в человеческом языке…
Если язык богат логическими выражениями, и притом специальными и отвлеченными, для [обозначения] самих определений мысли, то это его преимущество… Немецкий язык обладает в этом отношении большими преимуществами перед другими современными языками *; к тому же многие из его слов имеют еще ту особенность, что обладают не только различными, но и противоположными значениями,* так что нельзя не усмотреть в этом спекулятивный дух этого языка: мышление может только радовать, когда оно неожиданно сталкивается с такого рода словами и обнаруживает, что соединение противоположностей — результат спекуляции, который для рассудка представляет собой бессмыслицу, — наивно выражено уже лексически в виде одного слова, имеющего противоположные значения.
Поэтому философия вообще не нуждается в особой терминологии… (Наука Логики. Предисловие ко 2-му)
* Гегель явно не знал русский ,
что этом смысле - куда как круче немского.
Так что высший
язык философии - русский.
О чём, собственно, и
Анти-Дюринг.

- природный носитель высшего разума.
Подобного,
заметим, форумному
https://www.kprf.org/showthread-t_33770.html
https://www.kprf.org/showthread-t_33606.html
Что бы ни пошлили
по сему поводу глоупены :
бабы-самки , женская логика ...
__________________
Нельзя идти вперёд , не идя к социализму (Ленин).

Последний раз редактировалось шер; 01.09.2024 в 08:59.
шер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2024, 09:03   #24793
шер
Местный
 
Аватар для шер
 
Регистрация: 08.01.2024
Сообщений: 4,317
Репутация: 137
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
Интересно где это вас государство изнасиловало?
Кому что ,
а ...-озабоченным - камасутра ...
__________________
Нельзя идти вперёд , не идя к социализму (Ленин).
шер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2024, 09:09   #24794
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 3,731
Репутация: 205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шер Посмотреть сообщение
Кому что ,
а ...-озабоченным - камасутра ...
Ну да ,это вас интересует в первую очередь , насилие со стороны государства, хорошо что вы согласились сами .
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2024, 09:24   #24795
шер
Местный
 
Аватар для шер
 
Регистрация: 08.01.2024
Сообщений: 4,317
Репутация: 137
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
Более того и время этого нового уклада подходит к концу , появились электронные устройства управления , и они потихоньку заменяют человека и вытесняют его с производства. А марксисты застряв в прошлом роются на исторической помойке отыскивая крупицы истины.
Д...-помоечная клеветушка , ПАРАМОН 7.
Маркс о нынешней роли
машин еще с полтора века тому.
https://www.kprf.org/showthread-t_33753.html
Как еще 60-е учили на уроках* научного коммунизма :
человек из придатка машины должен стать ее повелителем.

===============
* Кто-то их тутошных уродливых критиканов марксизма их определенно прогуливал . Или вовсе прикупил дипломец .
__________________
Нельзя идти вперёд , не идя к социализму (Ленин).
шер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2024, 09:40   #24796
шер
Местный
 
Аватар для шер
 
Регистрация: 08.01.2024
Сообщений: 4,317
Репутация: 137
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
Откуда у потребителя деньги?
С базара ,
где потребляи толкают блага (С_в),
выколачиваемые из работников на потребляй-содержанке (С_в) .
шер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2024, 10:18   #24797
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,147
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
т.Е. В С ПРИ СОЦИАЛИЗМЕ ЧЕЛОВЕК НЕ УЧАСТВУЕТ В ПРОЦЕССЕ ПРОИЗВОДСТВА, ТАМ 100% РОБОТЫ?........................
И кто же РОБОТОВ тех СДЕЛАЛ, сами себя? …………………...
БАЛТУН - 100%!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2024, 10:41   #24798
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 3,731
Репутация: 205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шер Посмотреть сообщение
Д...-помоечная клеветушка , ПАРАМОН 7.
Маркс о нынешней роли
машин еще с полтора века тому.
https://www.kprf.org/showthread-t_33753.html
Как еще 60-е учили на уроках* научного коммунизма :
человек из придатка машины должен стать ее повелителем.

===============
* Кто-то их тутошных уродливых критиканов марксизма их определенно прогуливал . Или вовсе прикупил дипломец .
Вот вам цитата по Марксу из вашего приведённого текста......
Овеществленная в системе машин стоимость выступает, далее, как такая предпосылка, по отношению к которой созидающая стоимость энергия единичной рабочей силы исчезает как бесконечно малая величина.......
и вторая цитата..........Прибавочный труд рабочих масс перестал быть условием для развития всеобщего богатства,.....
И где тут различия с моим текстом ? Их просто нет.
Мне просто интересно и смешно было посмотреть , как марксисты критикуют ..Маркса , думая что это мой текст , безграмотные олухи и ничего более . Ладно не волнуйтесь , все тексты я сам пишу.
Но главное не это , при машинном производстве исчезает "прибавочная" стоимость и соответственно эксплуатация человека человеком и как минимум первая книга "капитала" о соответственно весь марксизм.

Последний раз редактировалось ПАРАМОН 7; 01.09.2024 в 11:17.
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2024, 11:23   #24799
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 3,731
Репутация: 205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шер Посмотреть сообщение
С базара ,
где потребляи толкают блага (С_в),
выколачиваемые из работников на потребляй-содержанке (С_в) .
Ага , кольцо такое , сам произвёл , сам себе и продал. неплохо однако.
Я предлагал С-в , как пример, выпускать гробы и продавать их конкретным потребителям , понятное дело не родственникам и знакомым , а потребителям, полгода ответа жду.
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2024, 11:36   #24800
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 3,731
Репутация: 205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шер Посмотреть сообщение
Короче, как учила
Анти-Дюринг Bеликолепная:

рекомая бесконечность
- любое слово
родного (живого) языка .
И Гегель сим проникся
дабы стать непревзойденным уже в веках философом .

* Гегель явно не знал русский ,
что этом смысле - куда как круче немского.
Так что высший
язык философии - русский.
О чём, собственно, и
Анти-Дюринг.

- природный носитель высшего разума.
Подобного,
заметим, форумному
https://www.kprf.org/showthread-t_33770.html
https://www.kprf.org/showthread-t_33606.html
Что бы ни пошлили
по сему поводу глоупены :
бабы-самки , женская логика ...
Ну да , вероятно следует радоваться что гегель не знал русского . А то создается впечатление по вашим цитатам из его работ , что он был полным дебилом , ну а сейчас можно свалить на трудности перевода.
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Планируем новый российский социализм 41 04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Наука и образование 15 13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное. АнтонЛ Новости Российской политики и экономики 3 11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает Admin Наука и образование 0 31.05.2010 03:01


Текущее время: 23:57. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG