Разумное понятие социализма - Страница 2484 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

ЛАС коммунист · 02.09.2024, 10:34

классы явление историческое

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист
Анархисты как фальсификаторы марксизма
Я о том, что в отличии от анархистов, государство есть историческая закономерность : зарождается по необходимости урегулировать классовые противоречия, развивалось с необходимостью развить экономику, правда используя эксплуатацию, и отмирает с необходимостью снять силой государства все классовые явления.
Какой же ЧИНОВНИК, сам себя ЛИУКВИДИРОВАТЬ станет?
К тому же государство, как аппарат управления обеспечением жизни общества, никогда НЕ ИСЧЕЗНЕТ. Обратного хода, у развития общественных отношений, нет.
Он только у Вас бывает (симметрия истории)!
Все СНИМАЕТЕ, вместо того, что бы РАЗВИВАТЬ!

Государство явление историческое, т.е. ПРЕХОДЯЩЕЕ, ВРЕМЕННОЕ.

Цитата:

ЗАСЛУГА МАРКСИЗМА

Цитата:

:… что касается меня ( К. Маркса), то мне не принадлежит ни та заслуга, что я открыл существование классов в обществе, и не та, что я открыл борьбу между собою... То, что я сделал нового, состоит в доказательстве следующего:
1) что существование классов связано лишь с определёнными историческими фазами развития общества,
2) что классовая борьба необходимо ведёт к диктатуре пролетариата,
3) что эта диктатура сама составляет лишь переход к уничтожению классов и к обществу без классов

К.Маркс - Иосифу Вейдемейеру. 5 марта 1852г. ПСС т.28, с. 424

yhtyht77 · 02.09.2024, 10:44

Спицын . В Швеции нет социализма , по тому что он там не доктринальный . Просто налоговая система , которая заставляет богатеньких делится . А так все впк принадлежит тем же миллионерам как и везде ....
Во первых вам ехать или шашечки с доктринальной системой . Во вторых все боинги с локхид мартинами , давно это полугосударственные компании . Капитализма в чистом виде , доктринального то же нет. И не было наверное ни когда .

ЛАС коммунист · 02.09.2024, 10:56

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Откуда Вы его берете, этот всеобщий труд?
Любой ПРОЦЕЕСС труда работника всегда ЧАСТНЫЙ!
Ибо работник ЧАСТЬ общества, и по другому НЕ БУДЕТ.
И не используйте Вы это слово, ОТДЕЛЬНО от ПРОЦЕССА воздействия работника на материю, с целью придания ей новых потребительных СВОРЙСТВ!
Сами себе МОЗГНИ забиваете!

Из истории развития формы труда: ручной, машинный, всеобщий.

ЛАС коммунист · 02.09.2024, 10:58

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Сказать можно все что угодно, а делают всегда только СВОЕ, и только для СЕБЯ любимого!!

Как говорится, каким РОДИЛСЯ! Хрен ты его ИЗМЕНИШЬ, можно только к ПОРЯДКУ приучить. А так, как смотрел ВОЛКОМ в лес, так и будет смотреть.
Дурачит людей со своими выборами без выбора, и баста!
И Вы думаете, что он ничего так и не понял, из того что я ему писал.
Все он ПОНЯЛ и очень даже ХОРОШО, но ему СВОЕ нужно, и наплевать на все!
Это ПОРОДА такая, и ее уже не изменишь!
Трижды понял, что не прав, но все равно ОРАТЬ будет также, как и по началу ОРАЛ!

Выразил свою позицию, уже выбрал для себя совершенное общество...................

ПАРАМОН 7 · 02.09.2024, 11:04

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Вы на чью мельницу воду льете своими байками?...........................

Где вы нашли байки ,это факты , неприятные для марксистов , ну так терпите, если уж влезли в оправдание деструктивных политиков.
Ну а если не согласны с текстом приведите свои доводы-факты , но у вас их просто нет .

yhtyht77 · 02.09.2024, 11:12

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

классы явление историческое

Государство явление историческое, т.е. ПРЕХОДЯЩЕЕ, ВРЕМЕННОЕ.

К.Маркс - Иосифу Вейдемейеру. 5 марта 1852г. ПСС т.28, с. 424

А фазы развития на чем базируются ? Маркс товарисчу щерочке не шепнул ? .
Главно запретить все до чего дотянутся можно . А там и абрамович уже на подходе ... Что и требовалось изначально , видимо.
Сельско туповатый сисилизьм , разработанный наглосаксами специально не для Лондона , для России.

м г · 02.09.2024, 11:50

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

сОВРЕМЕННОЕ ГОСУДАРСТВО КЛАССОВОЕ, гражданское общество это КОСМЕТИКА. Надо же классовую мерзость как то приукрасить. Что сделало гражданское общество при олигархическом капитализме? Г.О по Марксу основано на частной собственности.
Гуманизм по существу возможен только при отсутствии классовых явлений.

Да кто возражает против того, что нынешняя Россия это классовое государство во главе с президентом либералом? Только Парамон, у которого Бакунин пригласил Маркса в Интернационал.
Но гражданское общество в классовом государстве это не косметика, гражданское общество зарождается в классовом государстве и когда его не замечать становится неприлично, то государство вынуждено вмешиваться в разрешение гражданских проблем по принципу не можешь запретить - возглавь.

шер · 02.09.2024, 11:57

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Цитата:

Сообщение от шер
язык философии - русский.

Точнее: греческий, немецкий и русский.

B смысле
а) греческий
- абстрактно-рассудочный момент логического ( Аристотель), стихийно-диалектический (паражокс) , тупиковый;
б) немецкий
- осознанно диалектический , отрицательный момент (Кант, антиномии), переход ( Гегель) к
) русскому
- положительно-разумному , снятие отрицательных диалектик , становление социализма.

ПАРАМОН 7 · 02.09.2024, 12:10

Цитата:

Сообщение от м г

Да кто возражает против того, что нынешняя Россия это классовое государство по главе президентом либералом? Только Парамон, у которого Бакунин пригласил Маркса в Интернационал.
Но гражданское общество в классовом государстве это не косметика, гражданское общество зарождается в классовом государстве и когда его не замечать становится неприлично, то государство вынуждено вмешиваться в разрешение гражданских проблем по принципу не можешь запретить - возглавь.

Опять болтун МГ рот открыл и что на этот раз не так?.За вами ответ как к вам государство применяет насилие , где и когда оно вас изнасиловало ? Или болтуны только языком сильны , а на ответы слабоваты?

И следующий вопрос где я утверждал что в государстве нет классов , то что правильней называть стратами , это факт , но как я понял болтуну всё равно что наболтать?

шер · 02.09.2024, 12:17

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Цитата:

Управление чем, кем ? Людьми, вещами?................................... Энгельс писал о коммунизме, до которого еще
1. четыре формы социализма ❓и
2. три очереди коммунистической революции, ❓❓
как раз 1000 лет ❓❓❓ . Это там граница между машинным и всеобщим трудом.

Цитата:

Шер
1. М-да ...
+ дюжина-две законоуложений ...
Кто больше-запутаней ?

2. При том ,
что логически обоснована (Гегель) ,
провозглашена (Маркс) и идет уже более полутора веков .

Верно идет на основе
1. законов истории,

2. открытых марксизмом...

1. Коих нет, бо самой истории* еще нет (Маркс) .

2. Это не те "законы", что угробили:
- и сам классический марксизм,
- и СССР ,
- и мировой коммунизм ,
- и обрекают** становление социализма на заведомую неудачу ? ...

И единственный пока что выхлоп
из грандиозной эпопеи с пышным названием
Разумное понятие социализма
- мрачноватый вывод Гегеля
история* учит, что ничему не учит
(пасть гроба - Маяковский)

==================

*
Маркс назвал Предысторией
этот период хаотической стихии (Эгельс) в движении мирового духа .
Оставив термин История для грядущего*** социализм-коммунизма.

**
Напрочь отбрасывая учение Гегеля.

***
Если человечество ликвидирует капитализм раньше,
чем он уробит цивилизацию(Маркс) вместе с людством (B Иванова).

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма	7	58.33%
Капитализма	0	0%
Конвергенции	1	8.33%
Свой вариант.	4	33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Планируем новый российский социализм	41	04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Наука и образование	15	13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное.	АнтонЛ	Новости Российской политики и экономики	3	11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает	Admin	Наука и образование	0	31.05.2010 03:01

02.09.2024, 10:44	#24832
yhtyht77 Местный Регистрация: 21.08.2012 Адрес: Санкт -Петербург Сообщений: 8,531 Репутация: 2512	Спицын . В Швеции нет социализма , по тому что он там не доктринальный . Просто налоговая система , которая заставляет богатеньких делится . А так все впк принадлежит тем же миллионерам как и везде .... Во первых вам ехать или шашечки с доктринальной системой . Во вторых все боинги с локхид мартинами , давно это полугосударственные компании . Капитализма в чистом виде , доктринального то же нет. И не было наверное ни когда .