Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма 7 58.33%
Капитализма 0 0%
Конвергенции 1 8.33%
Свой вариант. 4 33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.09.2024, 06:23   #24921
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,137
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Так речь о теории развития общества.: для анархизма история хаос и её немедленно нужно превратить в коммунизм ( нет теории); для социал-демократии только косметика капитализма, при его сохранении. В марксизме ни то, ни другое, а цельная теория РАЗВИТИЯ ОБЩЕСТВА на основе объективных законов общества.
Исторические процессы не хаотичны, всегда есть причины и их последствия. Причины возникают не просто так, а в следствии наличия ОТНОШЕНИЙ в обществе, и прежде всего материальных, которые описываются ПРАВИЛАМИ экономических отношений.
Правила эти тоже не просто так возникли, их СОЛЗДАЮТ те, у кого в руках УПРАВЛЕНИЕ имуществом народа. И эти люди НЕ СВОБОДНЫ в своих действиях, а подвержены внешним и внутренним ВОЗДЕЙСТВИЯМ.
А теперь сами подумайте, зависят ли от Вас ВНЕШНИЕ на Вас воздействия, и не можете ли Вы САМИ допустить ОШИБКУ при принятии и совершении действий.
Вот и получаете \тот ХАОС, который определен вероятностным ПОРЯДКОМ совершения принятия решений и совершения действий.
Я понимаю, Вам очень хочется найти решение сложных задач!
Но ХАОС = РАЗНООБРАЗИЕ развития форм сознания, лежат в ОСНОВЕ развития общественных отношений.
И Вы ничего с этим поделать НЕ МОЖЕТЕ!
Ибо каждое второе решение человека ОШИБОЧНОЕ, в следствии невозможности достижения им ИСТИНЫХ ЗНАНИЙ, или попросту ОТСУТСТВИЯ необходимой человеку информации!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 05.09.2024 в 11:28.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2024, 09:10   #24922
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 3,727
Репутация: 205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yhtyht77 Посмотреть сообщение
Даже Маркс вам тихо намекает что ЧС это норма жизни в существующей ОЭФ . Ломать об калено , доктринально , уже ломали . Итог известен . Вместо Рябушинских , абрамовичи.
Не собственность жить мешает. Тем более при социализме , который базисно уже существует. Где найм практически отсутствует уже . Жить мешает морда тупорылая , которая считает себя способной распоряжаться национальными ресурсами в одну харю. Весь мир это давно понял. Кроме наших лапочек , видимо. Чем больше запретов , тем проще абрамовичам красть народное достояние . За то по Гегелю обязательно что б. Доктринальненько.
Нет а чего тут обижаться? некие вожди , некоего пролетариаты , ясно и четко , причём однозначно , гарантированно обещали , что ...наши внуки будут жить при коммунизме. Они и живут их внуки при коммунизме и работают гайдарами , чубацйсами и прочими разными.
Ну а те кто не работают , умом вышли в папеньку.

Последний раз редактировалось ПАРАМОН 7; 05.09.2024 в 09:23.
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2024, 09:55   #24923
yhtyht77
Местный
 
Регистрация: 21.08.2012
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 8,531
Репутация: 2512
По умолчанию

У Сталина была многоукладная экономика . Коллективная собственность в виде артелей и колхозов . Гос предприятия . И мы были одной из ведущих экономик в мире , как сегодня Китай .
Хрущев все поломал. Монополизировал все до чего смог дотянутся . Тем самым развел спекулянтов , которым был выгоден не гос план , а дефицит на рынке производителя - монополиста . В итоге как по нотам дошли до талонов и так жить низя . Что видимо и требовалось изначально . И если бы не красные директора прошедшие войну , не желавшие заниматься саботажем и спекуляциями , перестройка случилась бы раньше . А так у троцкистов , а это именно их идеи , выворачивания Маркса на изнанку , проводил кукурузник , произошёл застой . Не должно быть ЧС , ТДО и т д. Типа это у Маркса так . Но у Маркса ЧС и ТДО отмирают вместе с государством где то при коммунизме уже , за ненадобностью.
Сегодня социализм по своему базису построен уже во всем мире . Как и предвидел Маркс. При этом ЧС никому не мешает . Изымаются сверх доходы через налоговую систему . А средства перераспределяются в те отрасли экономики , которые нуждаются в дотациях. Капитал давно работает на людей , а не наоборот. Это и есть Социализм по своей сути . А не доктринально как у троцкого. У которого и Сталин ни какого социализма типа не построил.
Идея троцкизма изначально сводилась к замене Рябушинских на абрамовичей . А Маркса просто использовали в этой комбинации . Именно на это были выделены средства наглосаксами , а не просто на революцию в России.
yhtyht77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2024, 09:56   #24924
yhtyht77
Местный
 
Регистрация: 21.08.2012
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 8,531
Репутация: 2512
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
Нет а чего тут обижаться? некие вожди , некоего пролетариаты , ясно и четко , причём однозначно , гарантированно обещали , что ...наши внуки будут жить при коммунизме. Они и живут их внуки при коммунизме и работают гайдарами , чубацйсами и прочими разными.
Ну а те кто не работают , умом вышли в папеньку.
Все всерьез это считали шуткой . А смешного тут ничего не было изначально. Вот что смешно.
Она выпила .... И рассудила трезво.
yhtyht77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2024, 11:17   #24925
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 3,727
Репутация: 205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yhtyht77 Посмотреть сообщение
Все всерьез это считали шуткой . А смешного тут ничего не было изначально. Вот что смешно.
Она выпила .... И рассудила трезво.
У марксистов все призывы или смешные или глупые , возьмём для примера , фабрики рабочим землю крестьянам , что это означает ? Отберём собственность(поместье, фабрику) у семьи морозовых и отдадим нескольким семьям крестьян, рабочих в собственность, или в собственность общине , советам или государству и это называется по "науке" построили справедливое общество.
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2024, 11:29   #24926
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,137
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Речь о классической философии, тем более восточная философия вообще выпала из классики.
А может все НАОБОРОТ, это классика ВЫПАЛА из восточной философии?!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2024, 11:31   #24927
yhtyht77
Местный
 
Регистрация: 21.08.2012
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 8,531
Репутация: 2512
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
У марксистов все призывы или смешные или глупые , возьмём для примера , фабрики рабочим землю крестьянам , что это означает ? Отберём собственность(поместье, фабрику) у семьи морозовых и отдадим нескольким семьям крестьян, рабочих в собственность, или в собственность общине , советам или государству и это называется по "науке" построили справедливое общество.
Капитал должен работать на всю толпу . И если изымать у морозовых сверхдоходы и перераспределять в дотационные отрасли , например образование или медицину , эффект будет ни чем не хуже . Без всяких потрясений .
yhtyht77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2024, 11:36   #24928
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,137
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yhtyht77 Посмотреть сообщение
Каким образом он сохраняется , капитализм , если сверх прибыль изымается полностью.
Частное управление совместным имуществом народа ОСТАНЕТСЯ, и привилегии сохраняются, для управленцев. Они не служат, а командуют и ЖРУТ в три горла!
Вы о них (олигархах) ЗАБОТУ и проявляете, все что угодно, но частною собственность НЕ ТРОНЬ! На все уже СОГЛДАСНЫЕ, но только не на УНИЧТОЖЕНИЕ отношений частной собственности.
Привилегии ИСЧЕЗНУТ, а этого Вам не нужно!
Пусть хоть мало малое, но ОСТАНЕТСЯ!
А они не только себе, они всем ХОЛУЯМ свои, ПРИВИЛЕГИИ раздают!
И получаем общество ОБЮЖИРАЛ хитрожопых!
А потом орем БЕКДНОСТЬ всех на пятки наступает, работать никто не хочет.А кому ОХОТА батрачить на собственника, за кусок хлеба когда все кругом ЖИРОМ обрастают, через руки воровские собственника?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2024, 11:40   #24929
yhtyht77
Местный
 
Регистрация: 21.08.2012
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 8,531
Репутация: 2512
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Частное управление совместным имуществом народа ОСТАНЕТСЯ, и привилегии сохраняются, для управленцев. Они не служат, а командуют и ЖРУТ в три горла!
Вы о них (олигархах) ЗАБОТУ и проявляете, все что угодно, но частною собственность НЕ ТРОНЬ! На все уже СОГЛДАСНЫЕ, но только не на УНИЧТОЖЕНИЕ отношений частной собственности.
Привилегии ИСЧЕЗНУТ, а этого Вам не нужно!
Пусть хоть мало малое, но ОСТАНЕТСЯ!
А они не только себе, они все ХОЛУЯМ свои ПРИВИЛЕГИИ раздают!
И получаем общество ОБЮЖИРАЛ хитрожопых!
А потом орем БЕКДНОСТЬ всех на пятки наступает, работать никто не хочет.А кому ОХОТА батрачить на собственника, за кусок хлеба когда все кругом ЖИРОМ обрастают, через руки воровские собственника?
Есть норматив по доходам. Кто ты там , управленец или еще какой придурок , все что выше этого норматива , изымается . СССР вспомни. Там министр получал 800 р . Это предел. А сейчас этот же бывший вяхерев гребет 87 % от дохода СССР с национальных приисков . Товару не много берете ? Если что то не устраивает , проводится национализация . ЧС не обязательна . Все можно оговаривать.
Нужна отрасль , а частник не желает ей заниматься , пшол вон . Государство само способно нанять специалистов и организовать нац производство. Например Атомные станции всегда государственные . Часных армий никто не допустит. И т д.
Сейчас проводится политика открытых дверей . Рынок сдерживают через дешовый импорт. Через дотации крупнейших гипермаркетов . На продукты первой необходимости . Таким образом сдерживая рост цен в стране до космических высот. Но вывоз капитала национального никто останавливать не собирается . Страну просто вычищают по нац ресурсам. А с какого перепугу ?

Последний раз редактировалось yhtyht77; 05.09.2024 в 11:58.
yhtyht77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2024, 11:45   #24930
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,137
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от РДС Посмотреть сообщение
А если речь идёт о портнихе , шьющей на своей швейной машинке на заказ , или шофёре, работающем маршрутчиком на свое Газели - однозначно ЗА
Любое частное имущество, которое использует общественный потребитель, развивается на деньги полученные от общественного потребителя, и ЧАСТНЫМ быть НЕ МОЖЕТ, по своему ПРОИСХОЖДЕНИЮ!
Вот такие ПИРОГИ, и хотели бы выбросить, а пожалуйста ОТВЕДАЙТЕ, и ПРИМИТЕ так, как оно ЕСТЬ!
Нет основания у частного лица, ВЛАДЕТБЬ тем, что оплачено потребителем!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 05.09.2024 в 12:06.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Планируем новый российский социализм 41 04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Наука и образование 15 13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное. АнтонЛ Новости Российской политики и экономики 3 11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает Admin Наука и образование 0 31.05.2010 03:01


Текущее время: 14:21. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG