Разумное понятие социализма - Страница 2510 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

ЛАС коммунист · 10.09.2024, 09:15

ФУНКЦИЯ МОМЕНТА ВСЕОБЩЕГО

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Вот Вы нам и ПОКАЖИТЕ, понятие РАЗУМ?
Ибо мы все тут только РАССУДИТЕЛЬНЫЕ, исходя из своего ОПЫТА.

https://www.kprf.org/showpost-p_1080...unt_25046.html

ПРИБАВЛЕНИЕ

фУНКЦИЯ МОМЕНТА ВСЕОБЩЕГО

ВСЕОБЩЕЕ монолит бытия и мышления. По Гегелю есть тождество бытия и мышления, что и есть абсолютная истина. Рассудок это тождество (монолит) понять не может, для него бытие это одно, а мышление есть другое. Ксенофан и Парменид прошли для рассудка мимо.

Основное назначение ВСЕОБЩЕГО в том, что оно определяет предмет в целом , отражает все развитие предмета от начала и до конца существования. Природа рассудка отразить эту целостность предмета не силах, т.к. рассудок не видит внутреннего развития предмета "А=не-А" (ОСОБЕННОЕ). Е.С. Линьков объяснил ВСЕОБЩЕЕ студентам , это гегелевское ОТНОШЕНИЕ ВЕЩИ К САМОЙ СЕБЕ (для рассудка -тезис).

Цитата:

Ведь, вдумайтесь, мы говорим, что данный, например природный, предмет сохраняется, а есть такое простое решение: все предметы, пока они есть, они сохраняются. Что означает сохраняемость предмета? Поскольку это выражение обыденного сознания, это означает, что предмет сохраняет тождество с самим собой, сохраняет отношение к себе самому. И всё!"(1т, 34 с.).

ПРИМЕР
Так как социализм есть уничтожение отчуждения (классов, ЧС), то это уничтожение есть коммунистическая (гуманистическая) революция, и есть ВСЕОБЩИЙ момент разумного понятия социализма.

ПАРАМОН 7 · 10.09.2024, 09:23

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

ФИЛООНТОГЕНЕЗ

Гегель открыл в логике развития мышления ФИЛООНТОГЕНЕЗ, т.е. индивид в своем развитии с необходимостью проходит весть путь, который прошел человеческий род в целом.

https://www.kprf.org/showpost-p_1080...unt_25086.html

Огласите доказательства , а не домыслы от не специалиста в данной области знаний.

ЛАС коммунист · 10.09.2024, 09:29

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Согласно формальной логике, все названное - одно и то же, все исходит от ЧАСТНОГО лица.

И полное отсутствие прямых и материальных доказательств этих суждений.

ЛАС, научной информацией, можно считать только то, что материально ДОКАЗАНО.
А всякого рода ДУМКИ, так и остаются ЧАСТНЫМИ думками.
Все ТЕОРИИ, в том числе и научного вида.
Даже факт испарения воды, каждый в ПРАВЕ описать, как сам решит.
От этого вода не перестанет испорться в газовую среду.
И опровергнуть любое толкование этого явления, просто НЕВОЗМОЖНО!

Ибо все это ПРЕДСТАВЛЕНИЯ частных лиц. А как реально процесс происходит, знать никто не может. А Вы за ОБЩЕСТВО взялись, с позиции ЧАСТНЫХ толкований!

СОГЛАСЕН, если не было философии: античности, средние века, Новое время, немецкая классика ....

ЛАС коммунист · 10.09.2024, 09:33

Море признаков у разумного понятия социализма

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Мышление опирается на признаки и свойства объекта, а это РАССУДОК.
И разумом (всеобщим) здесь даже не пахнет. Ибо это всегда ЧАСТНЫЙ случай.
Здесь идет развитие сознания, в виде накопления опыта и информации.

Море признаков у разумного понятия социализма

Цитата:

Социализм есть
1. Переходное общество эпохи коммунистической революции, представляющее собой коммунистическую организацию снятия классов (людей и стран) и классовых явлений; переход от классовой к бесклассовой формации, представляет собой организованное единство противоположности капитализма и коммунизма (социалистическая норма).
2. Переходность между противоположными формациями порождает их неполноту: коммунизм ещё неполный, так как при коммунистической власти (Советы) существует ещё неизмененный до конца капиталистический базис; капитализм стал уже неполным, так как власть коммунистическая, а его фундамент – свободная конкуренция частников вытесняется монополией (закон мимолётности).
3. Переходность и неполнота как сущность отражают характер социализма. При достижении полноты реализуется определение социализма посредством реализации исторической функции социализма - снятии классов (симметрия истории: абсолютного выравнивания).
4. Социализм как переходный период между формациями (или становление бесклассовой формации) по аналогии с антисоциализмом (время перехода от первобытности к классовой формации/ симметрия, иерархия/), будет продолжаться несколько веков (точнее менее 1000 лет с учетом ускорения истории + время снятия отчужденности /рабовладение, феодализм, капитализм/).Оценка: Здесь указан ВСЕОБЩИЙ момент, наиболее полно выражена сущность как ОСОБЕННЫЙ момент (переходность и неполнота, социалистическая норма, историческая функция), но без раскрытия конкретных форм.

Цитата:

«Бесконечное понятие социализма есть переходное общество процесса коммунистической революции и её законов, сущность которых в движении социалистической нормы как неполноты и переходности капитализма (классовости) и коммунизма (бесклассовости), что реализуется в тотальности особенных форм на национальном уровне (социализм в известном смысле, снятие экономической, правовой и профессиональной частной собственности) и в тотальности трех особенных очередей революций на мировом уровне (страны среднего, нижнего и высшего уровня развития капитализма), цель - историческая функция социализма снятия классов (абсолютное выравнивание) реализуется не стихией рынка, а средством планирования (осознанной необходимости) в форме ОГАС и практической деятельности советской власти. Результатом реализации социализма является гуманизм, или общество подлинной свободы человека, а не осознанной необходимости, т.к. сняты все существенные противоречия предыстории».

ЛАС коммунист · 10.09.2024, 09:43

Цитата:

Сообщение от ПАРАМОН 7

Огласите доказательства , а не домыслы от не специалиста в данной области знаний.

Вся существующая историческая и логическая философия, или этого доказательства не существовало?

ПАРАМОН 7 · 10.09.2024, 09:44

Цитата:

Сообщение от yhtyht77

Стоимость товара везде приблизительно одна и таже на свободном рынке . А затраты на его производство на западе в разы больше . Золотой миллиард в трубу вылетает. Бьются за наши дармовые ресурсы сейчас . По тому что по другому с тем же Китаем им не выжить. Это не Марксизм . Это просто так экономика устроена . Грабить колонии не получается . Колонии сами становятся индустриями. НТП приходит во все уголки мира . И капитал сам его тащит к папуасам. Тем самым подписывая себе приговор . Вот это Марксизм.

Жизнь по марксистским лекалам , это нищая жизнь в советской деревне. Лишь во времена Брежнева , что то стало получше .А так, даже столы и лавки были самодельные и вообще на что списать тяжёлую и полуголодную жизнь наших дедов и отцов , на марксистские эксперименты?? , может проще марксизм списать.

ПАРАМОН 7 · 10.09.2024, 09:49

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Вся существующая историческая и логическая философия, или этого доказательства не существовало?

В биологии такого доказательства нет. Нет его и в природе , поэтому ссылаться на названия из биологии ..это просто некорректно , а по простому жульничество.

ЛАС коммунист · 10.09.2024, 10:37

ЛАС, 10 Сентябрь, 2024 - 10:24, ссылка
АБСТРАКЦИЯ И АБСТРАКТНОЕ

СЕРГЕЙ В., 9 Сентябрь, 2024 - 11:16, ссылка

Да, абстрактное существует, как абстрактно-всеобщее и поэтому конечное.

ЛАС В формальной логике абстракции, чем философия не занимается. Момент всеобщего в разумном понятии неопределенное определенное ( Анаксимен), т.е. неопределенное и есть АБСТРАКТНОЕ, что путают с абстракцией.

mp_gratchev, 9 Сентябрь, 2024 - 11:11, ссылка

ЛАС //Неслучайно движение в диалектике идет от абстрактного конкретного к конкретному конкретного (д.ф.н. А.Н. Муравьев). В рассудочной формальной логике все с точностью наоборот//

МП: Диалектика на то и диалектика, что в ней движение идёт в обоих направлениях: от конкретного к абстрактному и от абстрактного к конкретному.

А именно, выработка тощих абстракций и последующее воссоздание конкретного на основе этих абстракций

ЛАС: Первое верно, если учитывать что тотальность особенного есть абстрактНОЕ, т.е. неопределенное определенное (Анаксимен), и далее абстрактность особенного снимается единичным моментом понятия.

МП: А именно, выработка тощих абстракций и последующее воссоздание конкретного на основе этих абстракций

ЛАС: Неверно. это сфера рассудка и формальной логики, где СБРОС СОДЕРЖАНИЯ, В ОБОБЩЕНИИ.

Философия и разум собирает все существенное содержание, а не сбрасывает, поэтому абстракциями философия не занимается. Другого варианта в философии не существует.

//
Если конкретное выражает целостность, то существует в реальности. В отношении АБСТРАКТНОГО, Гегель так и пишет, что абстрактное в реальности не существует (И.Ильин «Учение Гегеля о конкретности Бога и человека»)//

По Гегелю абстрактное вполне себе существует в реальности.

Прочтите работу Гегеля: "Кто мыслит абстрактно?".

ЛАС

Читал.

Гегель так и пишет, что абстрактное в реальности не существует

Верно, т.к. реальность есть ОПРЕДЕЛЕННОЕ БЫТИЕ - качество, что преходяще. А Гегель говорит о бытии , что вечно. Бытие абстрактно ( а не абстракция), если не определено изнутри АБСОЛЮТНЫМ ПОНЯТИЕМ.

МП По Гегелю абстрактное вполне себе существует в реальности.... Гегель так и пишет, что абстрактное в реальности не существует

ЛАС: Вспомнил А.Н. Муравьева, он по этому поводу говорил:% ИДИ ПРОСПИСЬ".

Речь о том в работе, что обыватель "мыслит" АБСТРАКЦИЯМИ. Т.Е. абстрактно. Это не есть АБСТРАКТНОЕ ВСЕОБЩЕЕ.

Уловили тонкость?

FHN · 10.09.2024, 14:37

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

ЛАС, 10 Сентябрь, 2024 - 10:24, ссылка
АБСТРАКЦИЯ И АБСТРАКТНОЕ

СЕРГЕЙ В., 9 Сентябрь, 2024 - 11:16, ссылка

Да, абстрактное существует, как абстрактно-всеобщее и поэтому конечное.

ЛАС В формальной логике абстракции, чем философия не занимается. Момент всеобщего в разумном понятии неопределенное определенное ( Анаксимен), т.е. неопределенное и есть АБСТРАКТНОЕ, что путают с абстракцией.

mp_gratchev, 9 Сентябрь, 2024 - 11:11, ссылка

ЛАС //Неслучайно движение в диалектике идет от абстрактного конкретного к конкретному конкретного (д.ф.н. А.Н. Муравьев). В рассудочной формальной логике все с точностью наоборот//

МП: Диалектика на то и диалектика, что в ней движение идёт в обоих направлениях: от конкретного к абстрактному и от абстрактного к конкретному.

А именно, выработка тощих абстракций и последующее воссоздание конкретного на основе этих абстракций

ЛАС: Первое верно, если учитывать что тотальность особенного есть абстрактНОЕ, т.е. неопределенное определенное (Анаксимен), и далее абстрактность особенного снимается единичным моментом понятия.

МП: А именно, выработка тощих абстракций и последующее воссоздание конкретного на основе этих абстракций

ЛАС: Неверно. это сфера рассудка и формальной логики, где СБРОС СОДЕРЖАНИЯ, В ОБОБЩЕНИИ.

Философия и разум собирает все существенное содержание, а не сбрасывает, поэтому абстракциями философия не занимается. Другого варианта в философии не существует.

//
Если конкретное выражает целостность, то существует в реальности. В отношении АБСТРАКТНОГО, Гегель так и пишет, что абстрактное в реальности не существует (И.Ильин «Учение Гегеля о конкретности Бога и человека»)//

По Гегелю абстрактное вполне себе существует в реальности.

Прочтите работу Гегеля: "Кто мыслит абстрактно?".

ЛАС

Читал.

Гегель так и пишет, что абстрактное в реальности не существует

Верно, т.к. реальность есть ОПРЕДЕЛЕННОЕ БЫТИЕ - качество, что преходяще. А Гегель говорит о бытии , что вечно. Бытие абстрактно ( а не абстракция), если не определено изнутри АБСОЛЮТНЫМ ПОНЯТИЕМ.

МП По Гегелю абстрактное вполне себе существует в реальности.... Гегель так и пишет, что абстрактное в реальности не существует

ЛАС: Вспомнил А.Н. Муравьева, он по этому поводу говорил:% ИДИ ПРОСПИСЬ".

Речь о том в работе, что обыватель "мыслит" АБСТРАКЦИЯМИ. Т.Е. абстрактно. Это не есть АБСТРАКТНОЕ ВСЕОБЩЕЕ.

Уловили тонкость?

Понятий в реальности тоже не существует.

yhtyht77 · 10.09.2024, 15:38

Цитата:

Сообщение от ПАРАМОН 7

Жизнь по марксистским лекалам , это нищая жизнь в советской деревне. Лишь во времена Брежнева , что то стало получше .А так, даже столы и лавки были самодельные и вообще на что списать тяжёлую и полуголодную жизнь наших дедов и отцов , на марксистские эксперименты?? , может проще марксизм списать.

Это не Марксизм . Это троцкизм . Слелайте сейчас монопольку государственную , колбасу из опилок больше никогда не увидите .
По другому Рябыщинских на абрамовичей не поменять. Везде нужны технологии . В данном случае политические

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма	7	58.33%
Капитализма	0	0%
Конвергенции	1	8.33%
Свой вариант.	4	33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Планируем новый российский социализм	41	04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Наука и образование	15	13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное.	АнтонЛ	Новости Российской политики и экономики	3	11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает	Admin	Наука и образование	0	31.05.2010 03:01

10.09.2024, 10:37	#25098
ЛАС коммунист Местный Регистрация: 29.04.2023 Сообщений: 5,143 Репутация: 251	ЛАС, 10 Сентябрь, 2024 - 10:24, ссылка *АБСТРАКЦИЯ И АБСТРАКТНОЕ* СЕРГЕЙ В., 9 Сентябрь, 2024 - 11:16, ссылка Да, абстрактное существует, как абстрактно-всеобщее и поэтому конечное. ЛАС В формальной логике абстракции, чем философия не занимается. Момент всеобщего в разумном понятии неопределенное определенное ( Анаксимен), т.е. неопределенное и есть АБСТРАКТНОЕ, что путают с абстракцией. mp_gratchev, 9 Сентябрь, 2024 - 11:11, ссылка ЛАС //Неслучайно движение в диалектике идет от абстрактного конкретного к конкретному конкретного (д.ф.н. А.Н. Муравьев). В рассудочной формальной логике все с точностью наоборот// МП: Диалектика на то и диалектика, что в ней движение идёт в обоих направлениях: от конкретного к абстрактному и от абстрактного к конкретному. А именно, выработка тощих абстракций и последующее воссоздание конкретного на основе этих абстракций ЛАС: Первое верно, если учитывать что тотальность особенного есть абстрактНОЕ, т.е. неопределенное определенное (Анаксимен), и далее абстрактность особенного снимается единичным моментом понятия. МП: А именно, выработка тощих абстракций и последующее воссоздание конкретного на основе этих абстракций ЛАС: Неверно. это сфера рассудка и формальной логики, где СБРОС СОДЕРЖАНИЯ, В ОБОБЩЕНИИ. Философия и разум собирает все существенное содержание, а не сбрасывает, поэтому абстракциями философия не занимается. Другого варианта в философии не существует. // Если конкретное выражает целостность, то существует в реальности. В отношении АБСТРАКТНОГО, Гегель так и пишет, что абстрактное в реальности не существует (И.Ильин «Учение Гегеля о конкретности Бога и человека»)// По Гегелю абстрактное вполне себе существует в реальности. Прочтите работу Гегеля: "Кто мыслит абстрактно?". ЛАС Читал. Гегель так и пишет, что абстрактное в реальности не существует Верно, т.к. реальность есть ОПРЕДЕЛЕННОЕ БЫТИЕ - качество, что преходяще. А Гегель говорит о бытии , что вечно. Бытие абстрактно ( а не абстракция), если не определено изнутри АБСОЛЮТНЫМ ПОНЯТИЕМ. МП По Гегелю абстрактное вполне себе существует в реальности.... Гегель так и пишет, что абстрактное в реальности не существует ЛАС: Вспомнил А.Н. Муравьева, он по этому поводу говорил:% ИДИ ПРОСПИСЬ". Речь о том в работе, что обыватель "мыслит" АБСТРАКЦИЯМИ. Т.Е. абстрактно. Это не есть АБСТРАКТНОЕ ВСЕОБЩЕЕ. Уловили тонкость?