Сообщение от м г

Послушайте,Любезный любитель фактов, я вам про 16-й век, когда в результате обнищания массы населения и появления десятков тысяч бродяг(результат сгона крестьян с земель), с которыми правительство расправлялось самым жестоким образом(только смертной казни было предано полее полусотни тысяч), а вы мне про век 17-й, канун Английской революции, у вас с головкой всё в порядке, может компрессик... То, что вы описываете, это результат ряда восстаний и бунтов, порождённых этими самыми сгонами с земли, когда правительство пыталось хоть как-то смягчить последствия своей прежней политики, не удалось, и короля Карла казнили. Это только у нас плачутся про расстрел Николая ВтОрого и возводят его в ранг святомучеников, а там рубили королям головы как капусту, и никаких тебе святостей.

Вам привели слова представителя высшей знати Англии, видимо человека с совестью, а это такая редкость для высшей знати.
Но вам подавай факты из 17-го века, чтобы не ворошить век 16-й. Зачем вам это? не понимаю для чего искажать историю? Чтобы пригвоздить марксистов? Как-то мелко и смешно.

Сообщение от ЛАС коммунист

И что есть развитие?.....................................

Сообщение от BEvgeN57

Господа идеологи! Во все времена ВСЕ воруют или стараются воровать деньги.
Вот и покажите: Как именно Вы предлагаете прекратить даже попытки этого воровства?

Насколько я вас всех здесь знаю, до сих пор, НИ ОДИН ИЗ ВАС не даёт ответа на этот мой к вам вопрос.
Но ближе всех к ответу, по разрешению этого воровства, был "Свой взгляд". А коль он тоже за централизацию, за КУЛУАРНОЕ, т.е. ЕДИНОВЛАСТНОЕ распоряжение деньгами, то это у него было всего лишь в намерениях, на словах.

Сообщение от ЛАС коммунист

ОБЪЕКТИВНАЯ РЕАЛЬНОСТЬ

Реальность есть объективная и субъективная, т.к. бытие и мышление в монолите (Парменид: всеобщее). Но в рассудке мышление субъективно, т.е. реальность мышления субъективная, а в разуме реальность мышления объективна
Вспомнил мысль. Абсолютная идея есть соответствие абсолютного понятия его реальности. Парадоксально, но реальность понятия в разуме находится внутри самого понятия как ОСОБЕННЫЙ МОМЕНТ. Реальность есть определенное бытие предмета, это и есть ОБЪЕКТ в "Науке логики". Получаем ОБЪЕКТИВНУЮ РЕАЛЬНОСТЬ по классической философии , по Гегелю . Но у Ленина в определении материи объективная реальность по сути тоже, но в мышлении рассудка т.к. посредник ЧУВСТВА, что дает только достоверность и относительную истину, а не абсолютную истину.
ОБЪЕКТИВНОЕ В РАЗУМЕ И РАССУДКЕ
Это Кант так определили объективное как НЕОБХОДИМОЕ (ВСЕОБЩЕЕ)в разуме. Поэтому мышление в разуме ОБЪЕКТИВНО, Т.К. ЕГО ПРЕДМЕТ всеобщее- необходимое. А в рассудке критерий ГОЛОВА. Что внутри субъективное, что снаружи - объективное. Вот ленинская материя как объективная реальность.....

Сообщение от ПАРАМОН 7

Вы вместо каких то призывов , просто факты с цифрами приведите , что вы слюной брызжите , факты давайте и всё. Просто перевод на новую систему хозяйствование захватил в Англии несколько веков . Мне лично это не совсем интересно , по простой причине , что до сего времени фундаментальных исследований ,этого периода просто не проводилось.
Я привёл пример , как господин Маркс , не обладая данными по исследованию этого периода , опираясь на не очень доказательную базу , а по простому на мнение одного человека , пытается делать исторические выводы. И это называется наука? Это был пример субъективного подхода к истории. Разговор про субъективизм в истории.

Но вам с поверхностным подходом , это ни о чём.

Сообщение от м г

Чтобы узнать солёное ли море не надо пробовать воду во всех бухтах, достаточно попробовать в одной. Во времена Маркса про проблемы, порождённые огораживанием, не знал только ... Парамон 7, потому что огораживание продолжалось и в 18-м веке, т.е. это многовековая борьба за землю, в которой победили джентльмены и другие крупные земельные собственники. Для современников Маркса, и для него тоже, это не было тайной за семью печатями, поэтому не было необходимости перечислять десятки свидетельств, достаточно было одного, но наиболее авторитетного.

Поэтому, утверждая, что Маркс не обладал данными по проблемам порождённым огораживанием, вы просто лжёте. Мелко и смешно.

Сообщение от ЛАС коммунист

МАРКСИЗМ: МАТЕРИАЛИСТИЧЕСКОЕ ПОНИМАНИЕ ИСТОРИИ И ЗАКОНЫ РАЗВИТИЯ



Источник <https://www.kprf.org/showthread.php?p=1081385#post1081385>

[SIZE="3"] ЛАС
Речь о марксизме, который открыл материалистическое понимание истории. А разуме история есть развитие конкретного. Конкретное есть единство противоположного, единство бытия в себе и бытия для себя, единство А=А, и А= не-А, единство моментов всеобщего и его определенности в развитии момента особенного, единство разных состояний в развитии предмета.
МАТЕРИАЛИСТИЧЕСКОЕ ПОНИМАНИЕ ИСТОРИИ
Субстанция есть вся объективная реальность, как всеобщее, которая существует как материальное единство мира, но дана человеку не в опыте (не в чувствах), а только в мышлении. Э.В. Ильенков, Ф.Энгельс оценили марксизм как спинозизм, т.к. в основе марксизма понятие субстанции (причины самой себя). Маркс формально противоречит себе, то у него «говно субстанции», а то материалистическое понимание истории есть следствие применения к исследованию двух законов субстанции, законов функционирования и развития социальной реальности. В результате история из представляемого хаоса превратилась в стройную систему единства формаций и революций. В Послесловие ко 2-му изданию «Капитала» отмечено

Сообщение от ПАРАМОН 7

Дурак что ли , нет?
Разговор об субъективности , не понимаете , зачем тогда лезете в обсуждение?