Разумное понятие социализма - Страница 2540 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

ЛАС коммунист · 23.09.2024, 21:29

Цитата:

Сообщение от шер

Да.
Но это не обязательно, речь о философской категории, какая нахрен разница, что там развивается человек или муха, или вода меняет свое состояние или социализм меняет свои формы.
Ну, ниче се.
Развитие- переход из конденсированного (жидкость) - состояния , [B] близкого к упоряченному к хаосу (газ) ???
- Ну-ну
- чище мысли не придумать .

Развитие есть логика бесконечного понятия ,. Это универсальное знание. Нет ничего в мире без РАЗВИТИЯ.

шер · 24.09.2024, 06:40

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Для науки, которая через философию становится разумной.

Для науки*,
которая через философию**
становится (положительно) разумной ***

-------------------
*
Душа которой - диалектика
- второй, отрицательно-разумный момент логического процесса (Гегель) .

**
Сиречь, самоотрицание :
это драма - драма идей
(Эйнштейн о становлении науки квантовой)

***
третий момнент
- научно-коммунистический (право-истина мирового духа - Гегель)

шер · 24.09.2024, 07:04

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Цитата:

Сообщение от шер
Да.
Но это не обязательно, речь о философской категории, какая нахрен разница, что там развивается человек или муха, или вода меняет свое состояние или социализм меняет свои формы.
Ну, ниче се.
Развитие- переход из конденсированного (жидкость) - состояния , близкого к упоряченному к хаосу (газ) ???
- Ну-ну
- чище мысли не придумать .

Развитие есть логика бесконечного понятия . Это универсальное знание. Нет ничего в мире без РАЗВИТИЯ.

Ля-ля ...

Не без рассудочного, однако, и выхлопа*
переход от порядка к хосу - развитие тож.

Хотя бы то же разложения трупа мертвого жмура ...
Бо ничего в мире без развивалова...

Диалектика , брат, - штука убойная

------------------
* Как к нему ни относиться

ЛАС коммунист · 24.09.2024, 07:16

Парадоксальность отождествления науки и диалектики

Цитата:

Сообщение от шер

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист
Для науки, которая через философию становится разумной.

Для науки*,
которая через философию**
становится (положительно) разумной ***

-------------------
*
Душа которой - диалектика
- второй, отрицательно-разумный момент логического процесса (Гегель) .

Душа традиционной науки формальная логика , где А- истина, а не -А ЛОжь. В Диалектике везде ИСТИНА.
Подробнее из фрагмент ЛАС и МИБ на конференцию РУСО.
Парадоксальность отождествления науки и диалектики как следствие игнорирования эмпиричности и монизма марксистской философии
Общество имеет два противоположных, но одинаково истинных, определения: общество есть объект и общество есть субъект. Только гегелевская диалектика является методом познания и преобразования такого организма. Гегель пока остаётся единственным философом, который отразил организм в мышлении как логику бесконечного понятия[7].
1. В науке невозможно исследовать противоречивые в самом своем определении, объекты. Такие объекты В.Белл предложил называть диалектическими [8]. Научному методу доступен только метафизический метод исследования природы, в том числе – и общества. Если признать диалектику научным методом, то придется согласиться и с критикой диалектики К.Поппером:

Цитата:

«Ибо легко показать, что если бы человек примирился с противоречием, то ему пришлось бы отказаться от всякой научной активности, что означало бы полный крах науки... ведь из пары противоречащих высказываний можно с полным правом вывести все что угодно» [9,118-138]

При этом марксисты, включая Морриса Корнфорта[10], не могут ничего ему возразить. С точки зрения последовательного монизма, закон исключенного третьего слишком расхлябан для выражения истины. Для отражения истины требуется логика более жесткая – логика с исключенным вторым. Наука жертвует истиной ради непротиворечивости. Диалектика жертвует непротиворечивостью ради истины.

ЛАС коммунист · 24.09.2024, 07:39

Цитата:

Сообщение от шер

Не без рассудочного, однако, и выхлопа*
переход от порядка к хосу - развитие тож

В рассудке.......................................... .................................................

ПАРАМОН 7 · 24.09.2024, 07:50

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Процесс , меняющий состояния...................................

Ну да , деградация меняющая состояние , есть развитие .

ПАРАМОН 7 · 24.09.2024, 08:13

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Развитие есть логика бесконечного понятия ,. Это универсальное знание. Нет ничего в мире без РАЗВИТИЯ.

А это ничего что через сколько там лет ни солнечной системы ни вселенной не будет , это развитие? Достаточно смешны ваши прыжки на месте при которых вас неминуемо сносит в зад и всё это выдавать за развитие.
Да, философы не знающие основ физики , химии , биологии и т.п , достаточно печальное зрелище.

м г · 24.09.2024, 08:14

Цитата:

Сообщение от шер

Ля-ля ...

Не без рассудочного, однако, и выхлопа*
переход от порядка к хосу - развитие тож.

Хотя бы то же разложения трупа мертвого жмура ...
Бо ничего в мире без развивалова...

Диалектика , брат, - штука убойная

------------------
* Как к нему ни относиться

А разложение трупа мёртвой ОЭФ это развитие, Развитие конечно.

ЛАС коммунист · 24.09.2024, 09:06

Герменевтика философии социализма с позиции четырех причин Аристотеля
Социализм в четырех причинах Аристотеля (ЛАС)
1.
Материальная причина (Аристотель): классовая формация Маркса /рабовладение, феодализм, капитализм, основа которых отчуждение, классы, частная собственность, эксплуатация…/ Это первое нечто в категории ГРАНИЦА (социализм как граница), конкретнее в начале СОЦИАЛИЗМА. По закону симметрии истории классовая формация есть антисоциализм, или та объективная реальность, которую снимает социализм в трех формах снятия отчуждения, снятия частной собственности : экономической, политической, профессиональной.
Материальная причина следует из марксисткой периодизацией истории.
Классики марксизма наметим общую схему исторического процесса. История представляется как процесс, состоящий из трех эпох.
-Первая эпоха от возникновения человека до социализма – эпоха появления и развития классовых формаций, каждая из которых вносит свой вклад в отчуждение человека от самого себя. Это – эпоха Предыстории (6 противоречий). Эпоха*ЕСТЕСТВЕННОЙ необходимости.
-Затем идет ряд коммунистических революций, начиная с социализма, в которых снимаются слои отчуждения в обратном порядке. Это –*эпоха Осознанной Необходимости,*или эпоха Коммунизма.
- Затем идет эпоха*Свободы, или эпоха Положительного*Гуманизма.

2.
Формальная причина (Аристотель)- форма общества по материалистическому пониманию -переходный период, коммунистическая революция. Это и есть родовое понятие социализма, что отсутствует в Программе КПРФ. Да и природа коммунистической партии - революционная, что лидеры пытаются выбросить из лексикона. Коммунистическая революция как родовое понятие определяет по каким законам должен развиваться и функционировать социализм , и это законы революции, а не формации.. Это и есть эпоха социализма, или эпоха ОСОЗНАННОЙ
НЕОБХОДИМОСТИ. Некоторые законы революции по которым существует социализм:
1. Закон развития субстанции
2. Закон иерархии истории
3. Закон одновременного существования классовых явлений
4. Закон забегания революции
5. Закон симметрии истории
6. Основной закон революции
7. Закон суммы эксплуатации
8. Закон ускорения истории
9. Закон очередности революций
10. Закон мимолетности последнего звена исторического периода
11. Закон потребительной стоимости
12. ...

3.
Целевая причина (Аристотель)- снять отчуждение, частную собственность, классы, и ЭКСПЛУАТАЦИЮ... Снятие эксплуатации есть конечный результат социализма, а не его НАЧАЛО, как записано в Программе КПРФ. Это предыстория, которая снимается социализмом.
Маркс написал: «В общих чертах, азиатский, античный, феодальный и современный, буржуазный, способы производства можно обозначить как прогрессивные эпохи экономической общественной формации. Поэтому буржуазной общественной формацией завершается предыстория человеческого общества».
Подробнее
======================
Одна классификация связана с делением истории на три формации по признаку классовости: первобытный коммунизм, доэкономическая, бесклассовая формация; классовая, экономическая формация; и коммунизм, постэкономическая, бесклассовая формация. Здесь переходный период между классовой и бесклассовой формацией Маркса[2,13,7-8; 3, 291] .
Другая классификация в делении истории на три эпохи по основанию отчуждения: эпоха естественной необходимости; эпоха осознанной необходимости; эпоха положительного гуманизма

Следствием стратегической цели социализма явится снятие шести противоречий предыстории:
О ШЕСТИ ПРОТИВОРЕЧИЯХ ПРЕДЫСТОРИИ
«Коммунизм как положительное упразднение частной собственности –
этого самоотчуждения человека – и в силу этого как подлинное присвоение
человеческой сущности человеком и для человека; а потому как полное,
происходящее сознательным образом и с сохранением всего богатства пред-
шествующего развития, возвращение человека к самому себе как человеку
общественному, т.е. человечному. Такой коммунизм, как завершенный
натурализм, = гуманизму, а как завершенный гуманизм, = натурализму;
он есть действительное разрешение противоречия
1- между человеком и природой,
2- человеком и человеком,
3- подлинное разрешение спора между существованием и сущностью,
4- между опредмечиванием и самоутверждением,
5- между свободой и необходимостью,
6- между индивидом и родом.
Он – решение загадки истории, и он знает, что он есть это решение» (Маркс К.
Экономико-философские рукописи 1844 года // Маркс К., Энгельс Ф. Сочи-
нения. 2-е изд. Т. 42. С. 116)

4.
Действующая причина (Аристотель)- власть (диктатуры пролетариата) Советы, как следует из ленинского определения социализма. Это следует из того, что эпоха социализма, или эпоха ОСОЗНАННОЙ НЕОБХОДИМОСТИ (Маркс), эпоха коммунистической революции. Революция противоположна формации, имеет противоположную структуру, т.е не базис определяет надстройку (формация), а надстройка определяет базис (революция), власть (Советы) определяют экономику, снимают многоукладность в экономике. Средством для реализации цели социализма становится власть Советов. Только тогда движение к гуманизму становится ОСОЗНАННОЙ необходимостью.
Почему на первое место власти Советов при социализме , выступает такое средство как ПЛАНИРОВНИЕ (ОГАС, Госплан…)
Определение социализма по Ленину как ЕДИНСТВО ЦЕЛИ И СРЕДСТВА

Цитата:

«… точно указать цель (и сущность) социализма:*переход земли, фабрик и пр., вообще всех средств производства в собственность всего общества и замену капиталистического производства производством по общему плану в интересах всех членов общества…*средство, которое современный социализм выставил для осуществления социализма - завоевание политической власти организованным пролетариатом» [ 4, 263].

ЛАС коммунист · 24.09.2024, 09:32

Цитата:

Сообщение от ПАРАМОН 7

А это ничего что через сколько там лет ни солнечной системы ни вселенной не будет , это развитие? Достаточно смешны ваши прыжки на месте при которых вас неминуемо сносит в зад и всё это выдавать за развитие.
Да, философы не знающие основ физики , химии , биологии и т.п , достаточно печальное зрелище.

пО ПОЗИТИВИЗМУ и рассудку лучше к ШЕР, он вам и про сингулярность мозги вставит и про кванты. Здесь я пас, т.к. исхожу из разума, а не рассудка.

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма	7	58.33%
Капитализма	0	0%
Конвергенции	1	8.33%
Свой вариант.	4	33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Планируем новый российский социализм	41	04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Наука и образование	15	13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное.	АнтонЛ	Новости Российской политики и экономики	3	11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает	Admin	Наука и образование	0	31.05.2010 03:01