Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма 7 58.33%
Капитализма 0 0%
Конвергенции 1 8.33%
Свой вариант. 4 33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.10.2024, 10:58   #25651
шер
Местный
 
Аватар для шер
 
Регистрация: 08.01.2024
Сообщений: 4,317
Репутация: 137
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
"этический социализм".
В смысле камасутра с бабо-самками уже не в кап-маркете, ПАРАМОН 7 ?
Этика теперь в апологет-пиаре.

Bпрочем, любой кретинизм в строку для засора темы
Разумное понятие социализма
__________________
Нельзя идти вперёд , не идя к социализму (Ленин).

Последний раз редактировалось шер; 15.10.2024 в 11:02.
шер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2024, 11:07   #25652
Suum Сuique
Заблокирован
 
Регистрация: 04.05.2013
Сообщений: 6,749
Репутация: 2595
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шер Посмотреть сообщение
В смысле
Что ты опять переспрашиваешь, выясняя смысл комментария, на который тужишься ответить? Не понятен русский язык, на котором объясняются участники русского форума?
Suum Сuique вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2024, 11:09   #25653
Suum Сuique
Заблокирован
 
Регистрация: 04.05.2013
Сообщений: 6,749
Репутация: 2595
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шер Посмотреть сообщение
Разумное понятие социализма
Неужели ты не понял, что русские на будут жить по вашим понятиям? Россия - не чёрная зона, чтобы жить по понятиям.


Последний раз редактировалось Suum Сuique; 15.10.2024 в 11:16.
Suum Сuique вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2024, 11:12   #25654
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 3,727
Репутация: 205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шер Посмотреть сообщение
В смысле камасутра с бабо-самками уже не в кап-маркете, ПАРАМОН 7 ?
Этика теперь в апологет-пиаре.

Bпрочем, любой кретинизм в строку для засора темы
Разумное понятие социализма
Бабы самки , это марксистская идея, выявляется после разрушения семьи.
А в семье..... мужик и баба , дед и бабка , внуки и внучки, жучка и кошка , да и репка , это и есть основа любого общества.
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2024, 11:13   #25655
loktev1954
Местный
 
Регистрация: 23.12.2007
Сообщений: 1,771
Репутация: 439
По умолчанию

Социализм это в промежутке между зверством и человечностью, между эгоизмом и альтруизмом, между плюсом и минусом. Может быть это ноль?
loktev1954 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2024, 12:19   #25656
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 3,727
Репутация: 205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от loktev1954 Посмотреть сообщение
Социализм это в промежутке между зверством и человечностью, между эгоизмом и альтруизмом, между плюсом и минусом. Может быть это ноль?
Вы,на мой взгляд, несколько своеобразно попытались выразить ,так называемые Аристотелевые ценности . Это в основном ценности основанные на принципе «золотой середины», то есть меры во всем. В этом плане, у философа основными добродетелями выступали умеренность и благоразумие и понятно что это не ноль. Понятно что все эти ценности могут , как составная часть, присутствовать в этическом социализме.
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2024, 13:31   #25657
loktev1954
Местный
 
Регистрация: 23.12.2007
Сообщений: 1,771
Репутация: 439
По умолчанию

Там где противоположности там не зацикливаются на нуле, там должен быть резкий революционный переход. Социализма не бывает - бывает время на перезагрузку новых элементов вместо устаревших. Устаревшие тянут назад в тупик, к всеобщей гибели в последней войне эгоизмов.
loktev1954 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2024, 20:10   #25658
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,128
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от loktev1954 Посмотреть сообщение
Там где противоположности там не зацикливаются на нуле, там должен быть резкий революционный переход. Социализма не бывает - бывает время на перезагрузку новых элементов вместо устаревших. Устаревшие тянут назад в тупик, к всеобщей гибели в последней войне эгоизмов.
Если не социализм , то гибель от капитализма как причины войн и фашизма. Маркс как великий гуманист, выступил против этой классовой мерзости.

Великие гуманисты человечества: Сократ, Кант, Гегель, Маркс, Фромм,



Маркс



1.

Конечная цель марксизма есть гуманизм. В центре гуманизма - человек разумный. Речь идет о том, что Маркс как доктор философии понимал, что диалектика Гегеля раскрывает форму и содержание разума человека.

Цитата:
«Заслугой Маркса является то, что он впервые извлёк снова на свет… забытый диалектический метод, указал на его связь с гегелевской диалектикой, а также и на его отличие от последней и в то же время дал в «Капитале» применение этого метода к фактам определённой эмпирической науки, политической экономии»
. Маркс К., Энгельс Ф. Избранные произведения в 3-х томах. Старое предисловие к «[Анти]-Дюрингу». О диалектике //т3.с.67 .

2.

Маркс подвел под абстракцию гуманизма конкретный фундамент, открыл гуманистическую функцию труда. До Маркса труд понимался абстрактно, как только производство вещей. Такой подход аморален по Канту. Маркс предложил понимать труд целостно, конкретно, не только как производство вещей, но и производство людей, производство самого человека.

С позиции гуманизма Маркс определяет историю:



Цитата:
«вся так называемая всемирная история есть не что иное, как порождение человека человеческим трудом, …своего порождения самим собою, процесса своего возникновения» [ПСС. 42, 126-127].


Маркс хорошо понимал, что классовая ограниченность труда уродует человека, не раскрывает его человеческий потенциал, для преодоления этой уродующей человека классовой социальности, необходим новый фундамент для гуманизма, т.е. не просто труд, а ВСЕОБЩИЙ ТРУД как основа подлинного гуманизма и истинной свободы человека. Эту форму социальности Маркс назвал коммунизмом. Первая фаза коммунизма - действительный социализм , реализуя свою общественную сущность (неполнота и переходность), снимает три основных вида отчуждения человека от своей сущности: снятие экономической, политической, профессиональной частной собственности (снятие классов).Так разрешается противоречие между человеком и человеком (между классами людей и классами стран).

3

В целом по Марксу процесс гуманизации общества снимает шесть противоречий предыстории.


Цитата:
«Коммунизм как положительное упразднение частной соб*ственности — этого самоотчуждения человека…(равен) гуманизму, … он есть действительное разрешение противоречия между

человеком и природой,

человеком и чело*веком (гуманистическая функция труда),

подлинное разрешение спора между существованием и сущностью,

между опредмечиванием и самоутверждением,

между свободой и необходимостью (Э. Фромм),

между индивидом и родом (филоонтогенез).

Он — решение загадки истории, и он знает, что он есть это решение [3. 42, 116].


Все эти шесть противоречий друг друга дополняют, каждое из них есть существенный момент другого противоречия. Содержание некоторых противоречий уже раскрыто.





4.

Еще о главном в марксизме, о снятии ОТЧУЖДЕНИЯ



Противоречие между сущностью и существование. Маркс это противоречие выразил в понятии отчуждения. «Осуществление труда есть его опредмечивание…, это его претворение в действительность выступает как выключение рабочего из действительности, опредмечивание выступает … — как отчуждение[3. 42, 559-260]. «рабочий относится к продукту своего труда как к чужому предмету... Рабочий вкладывает в предмет свою жизнь, но отныне эта жизнь принадлежит уже не ему, а предмету (561) Складывается противоречие между существованием человека в классовом обществе и его сущностью, он не может реализовать свой потенциал и полноту бытия, смысл своей жизни, т.к. все это ему уже не принадлежит. Опредмечивание, выключив человека из действительности, сводит его свободу к животным функциям: «…мы показали, что рабочий низведен до положения товара, притом самого жалкого, что нищета рабочего находится в прямом отношении к мощи и размерам его продукции, что необходимым результатом конкуренции является накопление капитала в руках немногих, т. е. еще более страш


накопление капитала в руках немногих, т. е. еще более страшное восстановление монополии,.. и все общество неизбежно распадается на два класса — собственников и лишенных собственности рабочих», чем больше ценностей он создает, тем больше сам он обесценивается …(ЭФР -1844, с. 56). У себя он тогда, когда он не работает; а когда он работает, он уже не у себя…. И, наконец, внешний характер труда проявляется для рабочего в том, что этот труд принадлежит не ему, а другому, и сам он в процессе труда принадлежит не себе, а другому (Там же, с.563) В результате получается такое положение, что человек (рабочий) чувствует себя свободно действующим только при выполнении своих животных функций — при еде, питье, в половом акте, в лучшем случае еще расположась у себя в жилище, украшая себя и т. д., — а в своих человеческих функциях он чувствует себя только лишь животным. То, что присуще животному, становится уделом человека (Там же, с.564). Человек живет природой. Это значит, что природа есть его тело, с которым человек должен оставаться в процессе постоянного общения, чтобы не умереть (Там же, с.565) человек именно потому, что он есть существо сознательное (родовое), превращает свою жизнедеятельность, свою сущность только лишь в средство для поддержания своего существования…Практическое созидание предметного мира, переработка неорганической природы есть самоутверждение человека как сознательного — родового существа, т.е. такого существа, которое относится к роду как к своей собственной сущности, или к самому себе как к родовому существу…(Там же, с.566).

Последний раз редактировалось ЛАС коммунист; 15.10.2024 в 20:30.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2024, 21:40   #25659
yhtyht77
Местный
 
Регистрация: 21.08.2012
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 8,531
Репутация: 2512
По умолчанию

Красиво все у классиков . Но там говорится о труде где человек сам себе не принадлежит. Наверное это и есть суровый капитаклизм . Сегодня имитируя капитализм люди просто так забавляются . Играют в него . Как в спортлото раньше играли массово. Так сегодня в надежде , а вдруг ... Вдруг повезет. Стану абрамовичем И заживу на Лазурном берегу . Вот и вся идея сегодня .
Хотели бы честного перераспределения благ , проголосовали бы за левых или каких нить социал демократов . Но страшно. Работать действительно придется . Другое дело разводить лохов , типа свободный рынок же . Вдруг повезет. Куплю за пятак , продам за мильен . Социализм . Но наш , родной . Латиноамерниканский .
yhtyht77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2024, 22:02   #25660
Suum Сuique
Заблокирован
 
Регистрация: 04.05.2013
Сообщений: 6,749
Репутация: 2595
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Если не социализм , то гибель от капитализма как причины войн и фашизма. Маркс как великий гуманист, выступил против этой классовой мерзости.

Великие гуманисты человечества: Сократ, Кант, Гегель, Маркс, Фромм,



Маркс



1.

Конечная цель марксизма есть гуманизм. В центре гуманизма - человек разумный. Речь идет о том, что Маркс как доктор философии понимал, что диалектика Гегеля раскрывает форму и содержание разума человека.

. Маркс К., Энгельс Ф. Избранные произведения в 3-х томах. Старое предисловие к «[Анти]-Дюрингу». О диалектике //т3.с.67 .

2.

Маркс подвел под абстракцию гуманизма конкретный фундамент, открыл гуманистическую функцию труда. До Маркса труд понимался абстрактно, как только производство вещей. Такой подход аморален по Канту. Маркс предложил понимать труд целостно, конкретно, не только как производство вещей, но и производство людей, производство самого человека.

С позиции гуманизма Маркс определяет историю:







Маркс хорошо понимал, что классовая ограниченность труда уродует человека, не раскрывает его человеческий потенциал, для преодоления этой уродующей человека классовой социальности, необходим новый фундамент для гуманизма, т.е. не просто труд, а ВСЕОБЩИЙ ТРУД как основа подлинного гуманизма и истинной свободы человека. Эту форму социальности Маркс назвал коммунизмом. Первая фаза коммунизма - действительный социализм , реализуя свою общественную сущность (неполнота и переходность), снимает три основных вида отчуждения человека от своей сущности: снятие экономической, политической, профессиональной частной собственности (снятие классов).Так разрешается противоречие между человеком и человеком (между классами людей и классами стран).

3

В целом по Марксу процесс гуманизации общества снимает шесть противоречий предыстории.






Все эти шесть противоречий друг друга дополняют, каждое из них есть существенный момент другого противоречия. Содержание некоторых противоречий уже раскрыто.





4.

Еще о главном в марксизме, о снятии ОТЧУЖДЕНИЯ



Противоречие между сущностью и существование. Маркс это противоречие выразил в понятии отчуждения. «Осуществление труда есть его опредмечивание…, это его претворение в действительность выступает как выключение рабочего из действительности, опредмечивание выступает … — как отчуждение[3. 42, 559-260]. «рабочий относится к продукту своего труда как к чужому предмету... Рабочий вкладывает в предмет свою жизнь, но отныне эта жизнь принадлежит уже не ему, а предмету (561) Складывается противоречие между существованием человека в классовом обществе и его сущностью, он не может реализовать свой потенциал и полноту бытия, смысл своей жизни, т.к. все это ему уже не принадлежит. Опредмечивание, выключив человека из действительности, сводит его свободу к животным функциям: «…мы показали, что рабочий низведен до положения товара, притом самого жалкого, что нищета рабочего находится в прямом отношении к мощи и размерам его продукции, что необходимым результатом конкуренции является накопление капитала в руках немногих, т. е. еще более страш


накопление капитала в руках немногих, т. е. еще более страшное восстановление монополии,.. и все общество неизбежно распадается на два класса — собственников и лишенных собственности рабочих», чем больше ценностей он создает, тем больше сам он обесценивается …(ЭФР -1844, с. 56). У себя он тогда, когда он не работает; а когда он работает, он уже не у себя…. И, наконец, внешний характер труда проявляется для рабочего в том, что этот труд принадлежит не ему, а другому, и сам он в процессе труда принадлежит не себе, а другому (Там же, с.563) В результате получается такое положение, что человек (рабочий) чувствует себя свободно действующим только при выполнении своих животных функций — при еде, питье, в половом акте, в лучшем случае еще расположась у себя в жилище, украшая себя и т. д., — а в своих человеческих функциях он чувствует себя только лишь животным. То, что присуще животному, становится уделом человека (Там же, с.564). Человек живет природой. Это значит, что природа есть его тело, с которым человек должен оставаться в процессе постоянного общения, чтобы не умереть (Там же, с.565) человек именно потому, что он есть существо сознательное (родовое), превращает свою жизнедеятельность, свою сущность только лишь в средство для поддержания своего существования…Практическое созидание предметного мира, переработка неорганической природы есть самоутверждение человека как сознательного — родового существа, т.е. такого существа, которое относится к роду как к своей собственной сущности, или к самому себе как к родовому существу…(Там же, с.566).
Ну ладно, хоть этот не грозит русскому народу геноцидом и лагерной жизнью по понятиям.
Suum Сuique вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Планируем новый российский социализм 41 04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Наука и образование 15 13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное. АнтонЛ Новости Российской политики и экономики 3 11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает Admin Наука и образование 0 31.05.2010 03:01


Текущее время: 14:20. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG