Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма 7 58.33%
Капитализма 0 0%
Конвергенции 1 8.33%
Свой вариант. 4 33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 19.10.2024, 07:05   #25851
Suum Сuique
Заблокирован
 
Регистрация: 04.05.2013
Сообщений: 6,750
Репутация: 2595
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
А ВОТ ЭТО И ЕСТЬ САМАЯ СУТЬ МАРКСИЗМА - САМАЯ ПОДЛАЯ ЛОЖЬ.



Маркс.
Чтобы ее владелец мог продавать ее как товар, он должен иметь возможность распоряжаться ею, следовательно, должен быть свободным собственником своей способности к труду, своей личности.[171] Он и владелец денег встречаются на рынке и вступают между собой в отношения как равноправные товаровладельцы, различающиеся лишь тем, что один – покупатель, а другой – продавец, следовательно, оба – юридически равные лица. Для сохранения этого отношения требуется, чтобы собственник рабочей силы продавал ее постоянно лишь на определенное время, потому что, если бы он продал ее целиком раз и навсегда, то он продал бы вместе с тем самого себя, превратился бы из свободного человека в раба, из товаровладельца в товар. Как личность, он постоянно должен сохранять отношение к своей рабочей силе как к своей собственности, а потому как к своему собственному товару, а это возможно лишь постольку, поскольку он всегда предоставляет покупателю пользоваться своей рабочей силой или потреблять ее лишь временно, лишь на определенный срок, следовательно, поскольку он, отчуждая рабочую силу, не отказывается от права собственности на нее.[172]
Ну так какие проблемы? Доказывай, что это ложь, а не бегай по форуму, чмекая на каждом углу, что Маркс тебя обманул.
Suum Сuique вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2024, 07:09   #25852
Suum Сuique
Заблокирован
 
Регистрация: 04.05.2013
Сообщений: 6,750
Репутация: 2595
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шер Посмотреть сообщение
И в чём же конкретно
ЛОЖЬ , Агум, САМАЯ ПОДЛАЯ ?

B том ли, то все мы
- товар-проститутки, Агум,
в той мере, в какой продаёмся за деньги (Маркс . "ЭФР", 1844)?
Или что этот Bаш(?)
бордель подлежит уничтожению"
("Манифест КП", 1848)
- Bот ужась-то
- Нет?
А милашечка опять завел свою унылую шарманку, что пролетариат продает не свою рабочую силу, а тело, как это делают проститутки.

Последний раз редактировалось Suum Сuique; 19.10.2024 в 07:50.
Suum Сuique вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2024, 07:40   #25853
шер
Местный
 
Аватар для шер
 
Регистрация: 08.01.2024
Сообщений: 4,317
Репутация: 137
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Да мне это и не нужно - если у Маркса рабочая сила - это товар (с равноправными торгашами) - и она и эксплуатируется и в результате частично присваивается - мозги на бекрень надо иметь, чтобы такое понимать.
Вздор.

Не у Маркса, Агум,
а в омерзительном капе
- строе тотальной продажности (борделе, словом)
.

Маркс же, проклинаемый б/холуйством,
виноват лишь в том , что
- суёт всех носом в это общее дерьмо ,
- научно прогнозируя его самоуничтожение, *
- и, главное, указывая единственный путь к спасению - социализм.
.
----------
* Теперь - вместе с человечеством (В Иванова)
__________________
Нельзя идти вперёд , не идя к социализму (Ленин).
шер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2024, 08:33   #25854
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,208
Репутация: 251
По умолчанию

Ошибка представлять товарное производство с позиции гуманизма
Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Да мне это и не нужно - если у Маркса рабочая сила - это товар (с равноправными торгашами) - и она и эксплуатируется и в результате частично присваивается - мозги на бекрень надо иметь, чтобы такое понимать.
Верно товар, т.к. товарное капиталистическое производство. А вы пытаетесь товарное производство в капитализме понимать как в гуманизме. Это грубейшая логическая ошибка подмены тезиса. Даже при социализме зарплата по закону стоимости- буржуазному принципу распределения, но компенсируется ОФП, т.к. это становление гуманизма. А капитализм 100% антигуманизм, источник войн и животного существования человека.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2024, 08:49   #25855
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 3,758
Репутация: 205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
А ВОТ ЭТО И ЕСТЬ САМАЯ СУТЬ МАРКСИЗМА - САМАЯ ПОДЛАЯ ЛОЖЬ.



Маркс.
Чтобы ее владелец мог продавать ее как товар, он должен иметь возможность распоряжаться ею, следовательно, должен быть свободным собственником своей способности к труду, своей личности.[171] Он и владелец денег встречаются на рынке и вступают между собой в отношения как равноправные товаровладельцы, различающиеся лишь тем, что один – покупатель, а другой – продавец, следовательно, оба – юридически равные лица. Для сохранения этого отношения требуется, чтобы собственник рабочей силы продавал ее постоянно лишь на определенное время, потому что, если бы он продал ее целиком раз и навсегда, то он продал бы вместе с тем самого себя, превратился бы из свободного человека в раба, из товаровладельца в товар. Как личность, он постоянно должен сохранять отношение к своей рабочей силе как к своей собственности, а потому как к своему собственному товару, а это возможно лишь постольку, поскольку он всегда предоставляет покупателю пользоваться своей рабочей силой или потреблять ее лишь временно, лишь на определенный срок, следовательно, поскольку он, отчуждая рабочую силу, не отказывается от права собственности на нее.[172]
Естественно никакая рабочая сила не продаётся и никаких денег за эту силу не выплачивается, на производстве производится оплата , только за результат , за выполненные работы. Максимум что происходит на рынке труда , это заключается договор в котором обговариваются объёмы выполняемых работ и размер оплат за эти работы.

Вероятно следует пояснить , что рынок труда , называется рынком , потому что размер оплат за выполненные работы это рыночная величина. Поэтому владелец производства производит оплату конкретно , чётко и по справедливости , как бы тут не истерили сторонники марксистов обвиняя всех в обратном.

Последний раз редактировалось ПАРАМОН 7; 19.10.2024 в 09:11.
ПАРАМОН 7 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2024, 09:13   #25856
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,208
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
А ВОТ ЭТО И ЕСТЬ САМАЯ СУТЬ МАРКСИЗМА - САМАЯ ПОДЛАЯ ЛОЖЬ.



Маркс.
Чтобы ее владелец мог продавать ее как товар, он должен иметь возможность распоряжаться ею, следовательно, должен быть свободным собственником своей способности к труду, своей личности.[171] Он и владелец денег встречаются на рынке и вступают между собой в отношения как равноправные товаровладельцы, различающиеся лишь тем, что один – покупатель, а другой – продавец, следовательно, оба – юридически равные лица. Для сохранения этого отношения требуется, чтобы собственник рабочей силы продавал ее постоянно лишь на определенное время, потому что, если бы он продал ее целиком раз и навсегда, то он продал бы вместе с тем самого себя, превратился бы из свободного человека в раба, из товаровладельца в товар. Как личность, он постоянно должен сохранять отношение к своей рабочей силе как к своей собственности, а потому как к своему собственному товару, а это возможно лишь постольку, поскольку он всегда предоставляет покупателю пользоваться своей рабочей силой или потреблять ее лишь временно, лишь на определенный срок, следовательно, поскольку он, отчуждая рабочую силу, не отказывается от права собственности на нее.[172]
ЛАС
А в чем ложь, если это АБСОЛЮТНАЯ ИСТИНА капитализма? Далее помолчу , чтобы не применять пролетарский лексикон к вашему "пониманию" марксизма. Еще Энгельс выдал: марксизм критикуют только те, кто его абсолютно не понимает.

Последний раз редактировалось ЛАС коммунист; 19.10.2024 в 09:20.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2024, 09:17   #25857
шер
Местный
 
Аватар для шер
 
Регистрация: 08.01.2024
Сообщений: 4,317
Репутация: 137
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
Цитата:
Агум - САМАЯ ПОДЛАЯ ЛОЖЬ.
Естественно никакая рабочая сила не продаётся и никаких денег за эту силу не выплачивается, на производстве производится оплата , только за результат , за выполненные работы. Максимум что происходит на рынке труда , это заключается договор в котором обговариваются объёмы выполняемых работ и размер оплат за эти работы.
Ага - всего лишь
- сделка купли-продажи на панели,
виноват само-сдачи в аренду на рынке раб-силы (в отчуждение - Маркс) ,
где монополист, ПАРАМОН 7, - собственник денег,
за кои и покупает ту раб-силу, чтобы ее ... .

И кого господа бордель-апологеты
хотят облапошить таким холуяжем , сколь убогим, - столь же бесстыжим?
__________________
Нельзя идти вперёд , не идя к социализму (Ленин).
шер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2024, 09:37   #25858
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,208
Репутация: 251
По умолчанию

ЗАКОН СТОИМОСТИ КАК ОСНОВА СПРАВЕДЛИВОСТИ ОЛИГАРХИИ

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
Естественно никакая рабочая сила не продаётся и никаких денег за эту силу не выплачивается, на производстве производится оплата , только за результат , за выполненные работы. Максимум что происходит на рынке труда , это заключается договор в котором обговариваются объёмы выполняемых работ и размер оплат за эти работы.

Вероятно следует пояснить , что рынок труда , называется рынком , потому что размер оплат за выполненные работы это рыночная величина. Поэтому владелец производства производит оплату конкретно , чётко и по справедливости , как бы тут не истерили сторонники марксистов обвиняя всех в обратном.
ЛАС
Еще один антимарксист - "дёгтемаз" нарисовался, чтобы помочь своему единомышленнику, выражающему позицию либерализма (общечеловеческие ценности от олигархии). Суть буржуазный принцип эксплуатации- распределения ПО ЗАКОНУ стоимости - это верх справедливости в обществе классовой мерзости. Всю эту ложь раскритиковал д.э.н., д.ф.н. В.Я. Ельмеев, противопоставив этой мерзости основной закон экономический закон социализма - закон ПОТРЕБИТЕЛЬНОЙ СТОИМОСТИ. И это НАУКА, а не обывательская болтовня, извращающая реальность.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2024, 09:44   #25859
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 3,758
Репутация: 205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шер Посмотреть сообщение
Ага - всего лишь
- сделка купли-продажи на панели,
виноват само-сдачи в аренду на рынке раб-силы (в отчуждение - Маркс) ,
где монополист, ПАРАМОН 7, - собственник денег,
за кои и покупает ту раб-силу, чтобы ее ... .

И кого господа бордель-апологеты
хотят облапошить таким холуяжем , сколь убогим, - столь же бесстыжим?
Умница, предъявите документы на покупку -продажу рабочей силы , с оплатой этой сделки. А если их нет , то честный человек , обязан , как минимум, выпить пузырёк слабительного и ходить обгаженным , короче ждём.
ПАРАМОН 7 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2024, 09:58   #25860
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,208
Репутация: 251
По умолчанию

Великие гуманисты человечества: Сократ, Кант, Гегель, Маркс, Фромм,


Цитата:
Сообщение от Shiyan Посмотреть сообщение
Думаю, и Марксу, и Ленину, и Сталину и философам с "обществоведами" для более глубокой проработки теории построения социализма (коммунизма) не хватало знаний о человеке, о природе разума человека, которыми обладаем сегодня мы современное человечество
По существу уже ответил......https://www.kprf.org/showpost-p_1083...unt_25828.html............................ СОЦИАЛИЗМ есть становление ГУМАНИЗМА, Поэтому повторю содержание гуманизма от великих философов истории , включая Маркса (доктор философии)
Великие гуманисты человечества: Сократ, Кант, Гегель, Маркс, Фромм,

Сократ

У истоков гуманизма был Сократ, он являлся автором гуманистической революции в философии. Благодаря Сократу философия приобрела дополнительный свой атрибут как гуманитарное знание. Сократ в своей философии выделил из общей картины мира Человека (антропоцентризм) .
Досократики изучали природу, В глазах Сократа науки о человеке обладают огромным преимуществом перед науками о природе. Это преимущество состоит в том, состоит в том, что изучение человека, даёт ему то, в чем он более всего нуждается, познание самого себя и своих дел, определения программы и цели своей деятельности, ясное осознание того что есть добро и зло, прекрасное и безобразное, истина и заблуждение (вторая характеристика гуманизма: автореференция)
с Сократа начинаются развиваться:

1) мировоззренческая функция философии (отношение: мир-человек);

2) антропология;

3) моральная философия, этический рационализм (знание есть основа добродетели).

Разум – третья характеристика гуманистической революции. Софисты, провозгласив свой принцип «человек мера всех вещей…» (Протагор), определили мышление уровнем мнения. Сократ идёт дальше софистов в понимании истинности мышления и утверждает что только «человек разумный может быть мерой всех вещей». Только разумное мышление становится объективным, преодолевая субъективный произвол софистов. Таким образом, Сократ определил весь дальнейший путь развития классической философии вплоть до Гегеля. Содержание гуманитарного знания имеет обширное наполнение, что частично уже раскрывает философия Сократа – в центре внимания - человек разумный (антропоцентризм, автореференция).

Последний раз редактировалось ЛАС коммунист; 19.10.2024 в 10:09.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Планируем новый российский социализм 41 04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Наука и образование 15 13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное. АнтонЛ Новости Российской политики и экономики 3 11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает Admin Наука и образование 0 31.05.2010 03:01


Текущее время: 12:04. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG