ПАРАМОН 7

17 лимонов ,это на защиту страны , а сотни тысяч на развал, чуете разницу сторонник марксизма. Текст ниже это ваша характеристика.
Троцкист ,от ваших текстов пованивает , ну что вы лишь слегка глаза режет от вони.

Suum Сuique

Если всё - так просто, то почему Российский Генеральный Штаб не закупил главарей в Германии, чтобы те свергли кайзера и установили в Берлине режим лояльный России? Если всё так просто, то Путин не профинасировал переворот в Киеве, целью которого был устранение Зеленского и установление промосковского режима в неньке?

Как я понимаю сказы про пароходы с оружием пошли после сериала про Парвуса. Тогда возникает вопрос: куда смотрели военная контрразведка и Отдельный корпус пограничной стражи Российской Империи? И второй вопрос: зачем было закупать оружие, если оружие свободно продавалась до 1917 года и страна была вооружена до зубов, так как она с 1914 года воевала?

ПАРАМОН 7

А что террористы с охотничьими ружьями ходили? Да и вообще где деньги взять , а тут подарок ..бери и стреляй , Да и как их оформить в магазине , полиция вероятно отслеживала.. Сериал не видел , а как вы думаете информация откуда , наверное из сверх секретного архива? нет?
И почему вы думаете , что антанта не подкупала немцев , вероятно просто не срослось , А в России получилось и всё , что тут не так?.
А ваша версия какая ?

ЛАС коммунист

1. Троцкий использовал марксистскую терминологию для прикрытия своего отступления от революционной идеологии.
2. Троцкий считал, что социализм может быть достигнут только на западе, в капиталистических центрах, и что социалистические революции в России, Китае, Вьетнаме или Кубе безнадежны.
3. Троцкий был противником Ленина и ленинизма, и его теория перманентной революции была основой всего троцкизма. Отрицала ленинскую теорию революции.


4. Троцкий верил, что революция должна свергнуть царизм и привести к социализму, но Ленин считал, что это будет буржуазно-демократическая революция.
5.
Троцкий не доверял крестьянству и считал, что пролетариат должен сразу же атаковать частную собственность.
и т.д.

ПАРАМОН 7

Понимаете в чём дело , я всегда привожу только факты из открытых источников , сомневаюсь , что и у вас есть доступ к секретным архивам.
Поэтому разговор сводится к тому что кто и где найдет какие данные, подчёркиваю не личные убеждения а обмен сведениями. Игнорировать сведения или их как то искажать у меня нет привычки , для меня это просто общение и ничего более , если у вас личный фактор , то это очень плохо. Вы пользуетесь советскими методичками , они интереса не представляют , это всё знакомо . Есть другие данные ,да ради бога . Но пока свежие данные марксистам в минус . Ну как то так.
Ну а кто там что говорил или писал ,это просто пауки в банке , всё что сказано это на потребу дня , ничего там умного нет , не сподобились они.
Лишь сегодняшние оценки могут быть наиболее правдивы т.к . эти события уже история , и всё становится более менее понятным..

ЛАС коммунист

> Леонид:
ЛАС, 31 Октябрь, 2024 - 11:24, ссылка
РАССУДОК КАК ОТРИЦАНИЕ РАЗУМА, ФИЛОСОФИИ



mp_gratchev, 30 Октябрь, 2024 - 13:56, ссылка

ЛАС, 30 Октябрь, 2024 - 08:36, ссылка

Цитата:

РАССУДОК НЕ ЕСТЬ ФИЛОСОФСКАЯ КАТЕГОРИЯ (рассудок есть абсолютное непонимание разума) Рассудок снят разумом, как момент рассудочного, абстрактного, неопределенного ВСЕОБЩЕГО. Рассудок снят как различие моментов абсолютного понятия. все, как в форме рассудок в разуме не существует.

mp_gratchev

Цитата:

1. Это чисто диаматовский подход. 2. В диамате рассудок предстает как нечто совершенно негативное, отчужденное и подлежащее скорейшему преодолению с помощью исключительно позитивной «диалектической» силы, то есть разума.

ЛАС 1. Напомнили, что рассудок отрицает диамат. А я то и не знал. Диалектический материализм это от марксизма, мышление которого в теории исходит из разума (материалистическое понимание истории в целом, основа : два закона СУБСТАНЦИИ). Но практически там господствует рассудок : разорванность, дуализм субъекта и объекта. Парадокс: марксизм отрицает диамат, если диамат отрицает рассудок.

У меня не может быть диаматовского подхода, так изложение категорий диалектики там СТИХИЙНО, нарушает один из законов диалектики ( речь не о законах - логических выводах трактовки "НЛ" от Энгельса) ЗАКОН ПРЯМОГО ОТНОШЕНИЕ СОДЕРЖАНИЯ И ОБЪЕМА ФИЛОСОФИИ. https://t.me/c/2030722059/269/603 https://t.me/philosophy_course/505/12078 ЗАКОН ПРЯМОГО ОТНОШЕНИЯ СОДЕРЖАНИЯ И ОБЪЕМА ПОНЯТИЯ https://t.me/c/2030722059/269/613

2. Если так , то совершенно согласен с диаматом.

ПОЗИТИВ РАССУДКА.

Рассудком пользуется наука. Научное мышление есть мышление в понятиях и законах (противоречиях).Научное знание дает ИСТИНУ. Философия сняла от науки форму мышления ПОНЯТИЕ, а от религии содержание БЕСКОНЕЧНОСТИ (Бог). Так и возникает философское , разумное мышление в форме БЕСКОНЕЧНОГО ПОНЯТИЯ.

Рассудок оставил разуму великое наследство, предпосылку разуму: АБСТРАКТНЫЙ МОМЕНТ ВСЕОБЩЕГО, который определяется по закону тождества (формальная логика) А=А. Философия абстракциями не занимается, абстрактный момент означает, что абстрактное ВСЕОБОБЩЕЕ ещё изнутри не определено моментом всеобщего и моментом единичного. Пока разум спит, как писал Гераклит: душа должна проснуться.

НЕГАТИВ РАССУДКА

1.
Рассудок видит только внешнюю сторону предмета, его устойчивость А=А. Внутренние изменения, саморазвитие предмета для него тайна, он не понимает это саморазвитие А= не-А ( моменты: особенное и единичное). Если в разуме и "А" и "не-А" истины, то в рассудке истина только "А", а "не -А" есть ложь по закону непротиворечия, закону исключения третьегго из аристотелевской логики.

2.
Закон исключенного третьего (Аристотель: рассудок) противоречит Закону диалектики, закону исключения второго (МИБ). В рассудке, в первом законе не-А - ложь; в разуме, в законе исключения второго "не-а" -истина. В рассудочном законе "не-А" бесконечное суждение Канта, все что угодно, только не данный предмет. В разумном законе, везде от начала и до конца мышления только один и тот же предмет. Так как исследуется этот предмет как ИСТИННОЕ БЕСКОНЕЧНОЕ , для которого за пределами ничего не существует.

3.
Так разум познает абсолютную идею как абсолютною истину , как соответствие абсолютного понятия своей реальности. Реальность понятия не снаружи, т.е. бесконечность не дурная, а истинная , а внутри, выражена моментом ТОТАЛЬНОСТИ ФОРМ ОСОБЕННОГО. Негатив рассудка, погряз даже в науке, в дурной бесконечности законов. Рассудок не понимает, что проблема науки не в содержании, а в форме ограниченного рассудочного мышления.


4.
Рассудок, если говорит об относительной истине, рассматривает только реальность, только сферу КОНЕЧНОГО, мыслит конечными понятиями. Рассудок не понимает , что истина конечного не в конечном, а в его противоположности , т.е. в БЕСКОНЕЧНОМ. Разум утверждает , что конечное само по себе не ИСТИННО. Здесь рассудок ограничивает себя КОНЕЧНЫМ, для него не существует БЕСКОНЕЧНОЕ как абсолютная истина.
5.
Из этого следует, такая болезнь рассудка, как АБСОЛЮТИЗАЦИЯ конечного. Рассудок не постигает спекулятивного, которое и есть конкретное, так как он непременно фиксирует различия в их разделении Что-то доказывать воинствующему рассудку из сферы разума бесполезно, спорит бесполезно. все что в разуме, та же АБСОЛЮТНАЯ ИСТИНА это мозгокрутство, сказки, фантаия, воспаленное сознание, или по К. Попперу тексты Гегеля "тарабарщина".
6.
Философия , разум АБСТРАКЦИЯМИ не занимаются, Предмет мышления ВСЕОБЩЕЕ (все содержание), а не ОБЩЕЕ (абстракция, сброс содержания) рассудка.
Уважаемый mp_gratchev, каким же боком для вас рассудок стал философской категорией, что вы можете противопоставить названию моего поста
РАССУДОК НЕ ЕСТЬ ФИЛОСОФСКАЯ КАТЕГОРИЯ ?
Для этого, вы должны раскритиковать хотя бы шесть позиций НЕГАТИВА РАССУДКА, что только я выхватил с поверхности своего сознания, другие еще что-то добавят. Вероятно, Гегель не случайно во введении "Науки науки", пишет, что разум понятия рассудка превращает в НИЧТО:

Цитата:

«Рассудок даёт определения и твёрдо держится их: разум же отрицателен и диалектичен, ибо он обращает определения рассудка в ничто; он положителен, ибо порождает всеобщее и постигает в нём особенное» Гегель "НЛ" 6 с

Выложил последнюю дискуссию с человеком, который много лет занимается диалектикой. Тема актуальна и для НИФ. Воинствующий рассудок везде господствует: больше рассудка, меньше разума. Положение необходимо исправлять.

ЛАС коммунист

В классовом обществе , два источника по существу: Советские или буржуазные. Если отрицаете СССР, то льете воду на мельницу либералов, которые только в интересах олигархов. Третьего не дано в классовом обществе.

ЛАС коммунист

КАЧЕСТВЕННОЕ УМОЗАКЛЮЧЕНИЕ ВСЕОБЩЕГО ПОНЯТИЯ СОЦИАЛИЗМА
с. Умозаключение
а) Качественное умозаключение
ЛАС
Что в теории социализма?
Е - Субъект, судим о социализме, единичный момент понятия (С).
В - всеобщий момент понятия, для социализма это коммунистическая (гуманистическая) революция (КР). Для социализма определяется по закону тождества (абсолютного) А=А, объяснение ЛЕС (1, 34). Или положением теории:
Маркс в "Манифесте Коммунистической партии» вместе с Энгельсом заявили:

Цитата:

«Коммунисты могут выразить свою теорию одним положением: уничтожение частной собственности».

Тем самым именно частная собственность выделялась как главный элемент марксизма при переходе к коммунистическому обществу.
Уничтожение частной собственности (классов, отчуждения…) и есть коммунистическая революция. Т.е. КР. соответствует качеству социализма.

О – Особенный момент понятия, качество социализма (КС). Качество есть определенное бытие, или определенная реальность и снятие этой реальности (единство бытия и ничто).

Цитата:

Качество социализма определяется как реальность классового общества (отчуждение, частная собственность, эксплуатация…) и снятие этой реальности посредством власти трудящихся (Советы) и планирования (ОГАС), что противостоит стихии рынка. Кратко. Качество социализма состоит в снятии классовой реальности, отчуждения.

Таким образом:
Если: Е (С) есть О (КС)
А: О (КС) есть В ( КР)
То следовательно: Е ( С) есть В (КР).
Обосновали связь момента Е с моментом В посредством среднего термина О как качество социализма.

Цитата:

Что у Гегеля? § 181 … Все есть понятие, и его наличное бытие есть различие моментов, так что его всеобщая природа сообщает себе внешнюю реальность посредством особенности, и благодаря этому и как отрицательная рефлексия-в-самое-себя она делает себя единичным.

ЛАС
Речь о всеобщем понятии сферы бытия. Наличное бытие этого понятия есть единство трёх моментов (В-О-Е). Всеобщая природа понятия выражается в абстрактном, неопределенном моменте ВСЕОБЩЕГО (КР. - для социализма). Внешняя реальность Всеобщего выражается особенным моментом (КС), или отрицательной рефлексией в себя (Спиноза: «определение есть отрицание»; Гегель второй момент логического: диалектика /отрицательно-разумный/, или второй рефлексией в свое иное /метод сущности/). Далее, аналогично всеобщее определяется единичным, так после двух определений и двух рефлексий в себя ВСЕОБЩЕЕ определяется (делает себя) ЕДИНИЧНЫМ. Так свершается конкретизация всеобщего и становление всеобщего в единичное. Всеобщее утрачивает свою форму абстрактной непосредственности, самоопределяется до субъекта (С – социализм), (полное конкретное есть субъект).Всеобщее есть единство субъекта и объекта. Объектом выступает реальность, особенный момент понятия (КС).
Таково исходное толкование (от ЛАС) первого умозаключения бытия.

Цитата:

… Перед нами здесь некое непосредственно единичное как субъект; в этом субъекте выдвигается какая-нибудь особенна 368 сторона, некоторое свойство, и посредством последнего единичное обнаруживает себя всеобщим.

ЛАС
Так Особенное - качество социализма принадлежит не только Единичному (С), но и его Всеобщему (КР).
Далее вернемся к суждению качества §§172-173, какое оно может дать дополнительное содержание этому умозаключению бытия социализма (Е-О-В)?

ЛАС коммунист

КАЧЕСТВЕННЫЕ СУЖДЕНИЯ СОЦИАЛИЗМА
Далее вернемся к суждению качества §§172-173, какое оно может дать дополнительное содержание этому умозаключению бытия социализма (Е-О-В)?
Пока , ничего не добавил Кратко:
§§ 172-173. Суждения наличного бытия являются суждениями качества, поэтому они подразделяются согласно имманентной логике присущности качества следующим образом:
а) положительное суждение: Социализм есть классовое общество (материя социализма /Аристотель/ это классы, наследие прошлого, порождающие все виды отчуждения /антигуманизма/, что предстоит снять социализму).
б) отрицательное суждение: Социализм есть снятие классов(снятие отчуждение есть становление гуманизма по существу). Добавлю, возможно, у Гегеля это в другом месте, добавлю такой вид отрицательного суждения , как бесконечное суждение Канта, формула А = не-А (формальная логика: отношения противоречия). Социализм не есть не социализм. Если принять родовое понятие общество, то социализм не есть первобытность, не есть рабовладение, не есть феодализм, не есть капитализм, не есть коммунизм. Если взять самое дальнее родовое понятие, типа существующее. То под «не-А» можно принять все что угодно из существующего, к примеру, социализм не есть ГМК (троцкизм – государственный капитализм). В данном суждении бесконечного отрицания, получаем дурную бесконечность существующего многообразия вещей. В логике отрицательное определение считается ошибкой. Не понятно, зачем это суждение для разума, если, по сути, там «Закон исключения второго» Т.е. социализм есть социализм. Получаем следующее:
в) тавтологическое суждение: социализм есть социализм. Тавтология запрещена, в логике считается ошибкой. Возможно для того чтобы не допускать логических ошибок: широкого, узкого определения….

Таким образом, не очень понятно, почему суждения бытия сводятся только к суждениям качеству. А где суждения количества, меры. Даже в формальной логике есть логический квадрат, утверждающий суждения количества (общеутвердительные, частноутвердительные…).

шер

Совершенно верно.

Только вот разве ПАРАМОН 7 отрицает СССР ?
У него , конечно, полно тараканов, но в приведенном сумбуре такого не видно.
Да и раньше не замечал.
Разве что упустил ?

__________________
Нельзя идти вперёд , не идя к социализму (Ленин).