Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма 7 58.33%
Капитализма 0 0%
Конвергенции 1 8.33%
Свой вариант. 4 33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.11.2024, 18:22   #26411
Shiyan
Местный
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 1,297
Репутация: 790
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yhtyht77 Посмотреть сообщение
А в 90 е вы тут не общались ни с кем ? Бандитов не видели ? Дети в школе мальчики мечтали стать бандитами , а девочки проститутками . Вы где то за границей жили тогда ?
Есть такая наука . Этносоциология . Так вот там в основе всего взят термин - Человек зол от природы . Это не возможно исправить. Но это можно использовать.
Я же писал - имею большой жизненный опыт общения с людьми... Хорошо понимаю о чем Вы сказать хотите.

Э̀тносоциоло́гия
(этническая социология) — дисциплина в российской социологии, изучающая социальные процессы и явления в разных этнических средах и этнические процессы в социальных группах.

Люди от природы (в зависимости от наследственности) могут быть: одни злыми, другие - добрыми.

"Человек зол от природы" - ошибочная точка зрения на человека людей рассудочного склада ума (таких как Ф.Ницше к примеру).

Люди чисто рассудочного склада ума обычно бывают "злыми" (Гитлер в пример). Люди интуитивного склада ума - как правило все доброго нрава.

Просвещать нас всех (и тех и других) знанием нравственно-прекрасного с детских лет надо для того чтобы меньше зла в мире творилось. Государства об этом вплотную должны заботится, как это в Советском Союзе, к примеру, происходило.

"2. Единственным должным регулятором и надлежащим критерием поведения человека должно стать знание, доступ к которому возможен лишь при условии гармоничного развития его сознания. Только знание обеспечивает выбор блага и отклонение зла. (Зло творится по невежеству, незнанию.) ЧЕМ БОЛЕЕ ВЫСОКО И ГАРМОНИЧНО РАЗВИТЫЙ СОЗНАНИЕМ ЧЕЛОВЕК ОБЛАДАЕТ, ТЕМ БОЛЕЕ ГЛУБОКИМ ЗНАНИЕМ ИСТИНЫ БЫТИЯ ОН ВЛАДЕЕТ."

https://proza.ru/2020/04/25/1746
.
Shiyan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2024, 18:23   #26412
Suum Сuique
Заблокирован
 
Регистрация: 04.05.2013
Сообщений: 6,750
Репутация: 2595
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
МАРКСИЗМ ЭТО УТОПИЯ

Первые искажения у него возникли ещё при определении товара он его смешивал с продуктом потребления и в этой перемешке рассматривал.

Это ты по глупости не можешь от отличить товар от продукта, а не Маркс

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение

Потом из продуктов труда убрал главное - потребительную стоимость - а потом искажения посыпались одно за другим.
Это у тебя продукты труда имеют потребительную стоимость, а не у Маркса
Suum Сuique вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2024, 18:46   #26413
Shiyan
Местный
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 1,297
Репутация: 790
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yhtyht77 Посмотреть сообщение
Так вам ехать или шашечки ? Ограничение возможности (воровать) это уже не мало .
Я думаю это максимум чего можно добиться в реале .
Совсем не красть , станут только роботы . Немцы и работали над таким газом , что б человек стал машиной . По другому не получится ничего
Условия для гармоничного развития разума людей - способностей к рассудочному и интуитивному мышлению, в государстве создать надо, просвещать знаниями высшего - духовного порядка, для того чтобы степень воровства максимально минимизировать.
.
Shiyan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2024, 19:05   #26414
yhtyht77
Местный
 
Регистрация: 21.08.2012
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 8,531
Репутация: 2512
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shiyan Посмотреть сообщение
Условия для гармоничного развития разума людей - способностей к рассудочному и интуитивному мышлению, в государстве создать надо, просвещать знаниями высшего - духовного порядка, для того чтобы степень воровства максимально минимизировать.
.
Вы абрамовичей просвещать собрались ? Вот им это конечно надо , ваше просвещение .
Возможно все это народничество с культ масс просветом кому то и нужно , но в начале нужна нормальная социалистическая надстройка в стране .Соответствующая давно социалистическому базису . А это прогресс на сверх доходы , которые можно будет пустить на образование и просвещение . Бесплатное высшее вернуть для начала .

Последний раз редактировалось yhtyht77; 04.11.2024 в 19:13.
yhtyht77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2024, 19:11   #26415
yhtyht77
Местный
 
Регистрация: 21.08.2012
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 8,531
Репутация: 2512
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
МАРКСИЗМ ЭТО УТОПИЯ


У вас марксистов, новый социализм должен придти из 100 летнего и гораздо более прошлого. Копаетесь в обрушившейся системе, а когда вам говоришь, что нарушены были права граждан социума и далеко этот госкапитализм не ушёл от капитализма - где есть даже забота о своих работниках, гораздо большая, чем в СССР и очень много коллективных производств - с соответствующими правами - вам до лампочки - продолжаете перекапывать барахло вместо того чтобы начать разбирать суть отношений - это самое главное, а не ваше тарахтение - про бороздят просторы большого театра.

Маркс суть отношений лживо исказил - точнее извратил до неузнаваемости. По-этому система нарушающая права построенная на этом и рухнула.
Социализм это и есть капитализм который работает на все общество вцелом , а не на одного абрамовича . Только в этом разница . Это и есть смысл ПЕРЕВОРОТА , как считает лапочка .
А всю чушню с запретом ЧС и ТДО придумали для толпы . Что б ни каких китайских путей развития , не дай бох опережающих экономику США , никогда и нигде не было бы . А еще лучше совсем без экономики жить . Как при позднем горбатом . Или пол поте .
yhtyht77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2024, 21:47   #26416
Suum Сuique
Заблокирован
 
Регистрация: 04.05.2013
Сообщений: 6,750
Репутация: 2595
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шер Посмотреть сообщение
Оно, конечно, так:
капиталист , Suum Сuique,
выколачивает из рабов прибавочную стоимость.
Но если кто-то по настоящему занялся тут политэкономией,
то пора бы и знать, что по Марксу прибыль - денежная форма той стоимости.

От этого Suum Сuique, и чья-то лютая до безумия ненависть к Марксу и марксистам, что раскрывают этот шахер-махер.
Очередной безграмотный бред, никто из рабов не выколачивает прибавочную стоимость, так как рабы работают бесплатно и вся стоимость, которую они произвели принадлежит рабовладельцу. Прибавочная стоимость появляется при продаже рабочей силы собственнику средств производства, т.е. при капитализме.

«Прибавочная стоимость есть не что иное, как избыток того количества труда, которое дает рабочий, над тем количеством овеществленного труда, которое он получил в своей собственной заработной плате, в качестве стоимости своей рабочей силы»

- К.Маркс "Капитал"

Запишись в кружок политграмоты при ЖЭКе, если сам не в состоянии освоить учебник по обществоведению.
Suum Сuique вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2024, 21:56   #26417
Suum Сuique
Заблокирован
 
Регистрация: 04.05.2013
Сообщений: 6,750
Репутация: 2595
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yhtyht77 Посмотреть сообщение
Социализм это и есть капитализм который работает на все общество вцелом , а не на одного абрамовича . Только в этом разница . Это и есть смысл ПЕРЕВОРОТА , как считает лапочка .
А всю чушню с запретом ЧС и ТДО придумали для толпы . Что б ни каких китайских путей развития , не дай бох опережающих экономику США , никогда и нигде не было бы . А еще лучше совсем без экономики жить . Как при позднем горбатом . Или пол поте .
Причём обрати внимание, как лапочка слил марксизм в унитаз с его классовой борьбой и борется он не с абрамовичами, как это постулировали дедушки Маркс и Ленин, это ведь опасно, а с деньгами и барахлом, прекрасно зная, что абрамовичи останутся, как и то, что ему никто не даст уничтожить товары, деньги и собственность и при этом выставляя социализм обществом тотальной нищеты, голода и страха.

Последний раз редактировалось Suum Сuique; 04.11.2024 в 22:00.
Suum Сuique вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2024, 23:01   #26418
yhtyht77
Местный
 
Регистрация: 21.08.2012
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 8,531
Репутация: 2512
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Suum Сuique Посмотреть сообщение
Причём обрати внимание, как лапочка слил марксизм в унитаз с его классовой борьбой и борется он не с абрамовичами, как это постулировали дедушки Маркс и Ленин, это ведь опасно, а с деньгами и барахлом, прекрасно зная, что абрамовичи останутся, как и то, что ему никто не даст уничтожить товары, деньги и собственность и при этом выставляя социализм обществом тотальной нищеты, голода и страха.
Так это и есть троцкизм в его новом изводе . Тока голосните за коммуняк . Все отберем типа . А по факту бьется за рыжим как может . Но и режим с нового года прогресс водит. Смешной , но хоть что то . Так что лапочкины надежды тают . Сисилизм тут обязательно будет . Но не по троцкому . Не талмуд- глобалистский . А по Марксу . Учение которого верно.
yhtyht77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2024, 23:03   #26419
м г
Местный
 
Аватар для м г
 
Регистрация: 16.10.2013
Сообщений: 941
Репутация: 172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
ДОКАЗАТЕЛЬСТВО СВЯЗИ СОЦИАЛИЗМА СО СВОИМ МОМЕНТОМ ВСЕОБЩЕГО (ВСЕОБЩЕЕ ПОНЯТИЕ БЫТИЯ СОЦИАЛИЗМА)

Напомню:
Е - единичное, социализм (с); общество первой фазы коммунизма, становление гуманизма.
О – особенное, качество (к): качество социализма есть реальность и снятие этой реальности, есть классовое общество и снятие классов (отчуждения)
В – всеобщее, коммунистическая революция (кр): переход от классового общества к бесклассовому обществу, гуманизму (отчуждение снято)

Знаете, ЛАС, что мне кажется здесь неверным. То, что вы делаете упор на социализм как на классовое общество, в котором происходит снятие классов. А это неверно и вот почему.

Во-первых, в некоторых, наиболее развитых, странах после перехода власти, условно скажем, к рабочему классу(диктатура пролетариата), и перехода к нему средств производства(экспроприация, выкуп, неважно как), то за отсутствием там крестьянства(мелкого фермерства), основанном на собственном труде, а есть просто сельскохозяйственные рабочие, там для классового общества нет базы, но останутся остатки товарно-денежных отношений и только.

Во-вторых, наличие в таких странах как Россия кроме р.к. трудового крестьянства не означает классовой борьбы между ними, поэтому и классовым обществом в полном смысле этого понятия(наличие эксплуатации одного класса другим), оно не является, так же как в СССР. Как сказал В.И.Ленин крестьянству отказаться от частной собственности будет трудно(в отличие от р.к., который такой не имеет по факту своего существования), поэтому и предложил кооперацию как переходную форму собственности от частной к общественной. Энгельс, кстати, завершая сборку 3-го тома Капитала, высказался, что человечеству, в принципе, будет тяжело отказаться от частной собственности, поскольку за тысячелетия существования её, она уже прочно въелась глубоко не только в производственные отношения, но и в мораль. Сталин продолжил внедрять эту идею Ленина на протяжении всего своего правления. Поэтому и кооперативно-артельное существование производительных сил не только не сворачивалось, но успешно развивалось. И частнику-одиночке место находилось, это не только подсобные хозяйства и огороды, но другие формы частного предпринимательства. Это была форма перехода от единичного(частного) через отдельное(коллективное) ко всеобщему. Не было места только эксплуататорам, поэтому, ещё раз повторю, для классового общества места не было.

Заключение. Из сказанного выходит, что социализм это не революция(революция это скачок, краткий во времени), а просто становление коммунизма.

Последний раз редактировалось м г; 04.11.2024 в 23:08.
м г вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2024, 00:59   #26420
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,958
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yhtyht77 Посмотреть сообщение
Социализм это и есть капитализм который работает на все общество вцелом , а не на одного абрамовича . Только в этом разница . Это и есть смысл ПЕРЕВОРОТА , как считает лапочка .
А всю чушню с запретом ЧС и ТДО придумали для толпы . Что б ни каких китайских путей развития , не дай бох опережающих экономику США , никогда и нигде не было бы . А еще лучше совсем без экономики жить . Как при позднем горбатом . Или пол поте .
Т.е. по вашему плевать на изменение прав граждан. Единственные плюс и минус ГОСКАПИТАЛИЗМА СССР, были в том, что в руках руководства находились все средства общества и они могли направлять их по своему усмотрению. Все остальное достигалось социализацией при частно-капиталистических отношениях.

Последний раз редактировалось Агум; 05.11.2024 в 01:06.
Агум вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Планируем новый российский социализм 41 04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Наука и образование 15 13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное. АнтонЛ Новости Российской политики и экономики 3 11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает Admin Наука и образование 0 31.05.2010 03:01


Текущее время: 23:52. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG