Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма 7 58.33%
Капитализма 0 0%
Конвергенции 1 8.33%
Свой вариант. 4 33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.11.2024, 01:01   #26421
yhtyht77
Местный
 
Регистрация: 21.08.2012
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 8,531
Репутация: 2512
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Т.е. по вашему плевать на изменение прав граждан. Единственные плюс и минус ГОСКАПИТАЛИЗМА СССР, были в том, что в руках руководства находились все средства общества и они могли направлять их по своему усмотрению.
Руководство руководствовалось мнением инженеров , АН СССР . Строило АЭС . Перекрывало реки плотинами . ГЭС строили . БАМ . ВПК . И все остальное . По своему усмотрению даже рокфелеры не могут. Везде есть план .
yhtyht77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2024, 01:10   #26422
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,958
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yhtyht77 Посмотреть сообщение
Руководство руководствовалось мнением инженеров , АН СССР . Строило АЭС . Перекрывало реки плотинами . ГЭС строили . БАМ . ВПК . И все остальное . По своему усмотрению даже рокфелеры не могут. Везде есть план .
Планы кто по-вашему задавал и составлял? Но вопрос упирался при этом ещё и в реализацию при бюрократическом управлении. В СССР практически отсутствовали организации которые доводили новую продукцию от стадии разработки до промышленного производства. Главный минус бюрократического управления в том что у него нет стремления, что-то менять - улучшать.

Последний раз редактировалось Агум; 05.11.2024 в 01:22.
Агум вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2024, 02:59   #26423
yhtyht77
Местный
 
Регистрация: 21.08.2012
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 8,531
Репутация: 2512
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Планы кто по-вашему задавал и составлял? Но вопрос упирался при этом ещё и в реализацию при бюрократическом управлении. В СССР практически отсутствовали организации которые доводили новую продукцию от стадии разработки до промышленного производства. Главный минус бюрократического управления в том что у него нет стремления, что-то менять - улучшать.
Это монополизм так работал . Но там где надо , работали несколько контор над одним вопросом . Например в авиации. Вообще в ВПК . А на шир потреб всем было начхать. И тем не менее делали и там не плохо . Потому что кроме жигулей ловить нечего . Надо делать как для себя . Потому что самим же потом и ездить придется . Фиат усилен по кузову был и тоько после этого стал жигулями .
yhtyht77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2024, 04:06   #26424
м г
Местный
 
Аватар для м г
 
Регистрация: 16.10.2013
Сообщений: 941
Репутация: 172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Планы кто по-вашему задавал и составлял? Но вопрос упирался при этом ещё и в реализацию при бюрократическом управлении. В СССР практически отсутствовали организации которые доводили новую продукцию от стадии разработки до промышленного производства. Главный минус бюрократического управления в том что у него нет стремления, что-то менять - улучшать.
Сам-то веришь в то что написал? Никто ещё в мире не доказал, что частное управление эффективнее государственного, особенно в крупных системах и производствах. Поэтому и становились в своё время государственными системы энергоснабжения, железные дороги, почта, телеграф и прочие ништяки, которыми в частном порядке управлять не просто невыгодно, но и невозможно. Почему вводились ГОСТы, потому что если каждый обалдуй вроде вас, начнёт болты и гайки по собственным нормам тачать, то мы и получим бесполётный летательный аппарат или ещё какую-то хрень. Вы никогда не разглядывали старинные строения, иногда с элементами разрушения, особенно храмы? Практически все они построены из кирпича различного калибра, да и формы? А почему? Потому что строились эти здания из кирпича разных заводов и заводиков и у каждого хозяина завода были свои представления о формах и размерах кирпича. И так во всём. С наступлением эпохи массового производства и строительства потребность в стандартах увеличилась на несколько порядков и без участия государства тут не обойтись, а сейчас уже требуется всё делать по международным стандартам, а значит государствам надо объединяться. И кому-то вроде и не хочется вступать в НАТО, Евросоюз, БРИКС, а надо, не просто надо а надо позарез. И вступает, не хочет, но пищит но лезет.

Поэтому уймитесь с вашей критикой бюрократов. Если уж их и критиковать, то с точки зрения как заставить их лучше вкалывать, какую морковку перед ними повесить, чтобы они веселее бежали.
м г вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2024, 06:09   #26425
шер
Местный
 
Аватар для шер
 
Регистрация: 08.01.2024
Сообщений: 4,317
Репутация: 137
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
Никто ещё в мире не доказал, что частное управление эффективнее государственного, особенно в крупных системах и производствах.
Для справок, м г,
государственное = частное
(Гегель, Маркс).

Впрочем , тут Вы правы:
частно-государственное выше всех остальных (Гегель) .
Потому что на страже интересов господствующих классов в целом.
И должно служить укоротом алчно-губительным мелкочастным поползновениям.
__________________
Нельзя идти вперёд , не идя к социализму (Ленин).
шер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2024, 06:50   #26426
шер
Местный
 
Аватар для шер
 
Регистрация: 08.01.2024
Сообщений: 4,317
Репутация: 137
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
при определении товара он его смешивал с продуктом потребления и в этой перемешке рассматривал.
Вот зачем
писать таких глупостей, Агум ?

а) Потребительная стоимость - Гегелев момент товарного продукта .
Без него нет
б) момента противоположного
- меновой.
И, стало быть , нет Гегелева становления сих моментов
в) - товара в наличном бытии .

Так что , к сведению
путаник-смешателей, Агум
Маркс ничего перемешивал, а просто следовал методе Гегелевой "Науки Логики"

И вот что по этому поводу Ленин
Цитата:
Нельзя вполне понять "Капитала" Маркса и особенно его I главы, не проштудировав и не поняв всей Логики* Гегеля. Следовательно, никто из марксистов не понял Маркса 1/2 века спустя!! ПСС, т. 29. с. 162).
А теперь, Агум ,
можете и оценить степень
позор-невежища
сейчас, через полтора века !!!
Или все же подлости лжи ?
__________________
Нельзя идти вперёд , не идя к социализму (Ленин).

Последний раз редактировалось шер; 05.11.2024 в 06:53.
шер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2024, 07:14   #26427
м г
Местный
 
Аватар для м г
 
Регистрация: 16.10.2013
Сообщений: 941
Репутация: 172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шер Посмотреть сообщение
Для справок, м г,
государственное = частное
(Гегель, Маркс).
Впрочем , тут Вы правы:
частно-государственное выше всех остальных (Гегель) .
Потому что на страже интересов господствующих классов в целом.
И должно служить укоротом алчно-губительным мелкочастным поползновениям.
Вы забыли продлить тождество(забыл ли?)
государственное = частное [/COLOR][/B](Гегель, Маркс). = при ГМК, не значит ли по вашему и при СССР? Вы же настаиваете что СССР управлял ГМК.
м г вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2024, 07:20   #26428
Suum Сuique
Заблокирован
 
Регистрация: 04.05.2013
Сообщений: 6,750
Репутация: 2595
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шер Посмотреть сообщение
Для справок, м г,
государственное = частное
(Гегель, Маркс).
Маркс такой глупости никогда не писал. Что за манера приписывать свой зачумлённый бред классикам.
Suum Сuique вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2024, 07:26   #26429
Suum Сuique
Заблокирован
 
Регистрация: 04.05.2013
Сообщений: 6,750
Репутация: 2595
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шер Посмотреть сообщение
Вот зачем
писать таких глупостей, Агум ?

а) Потребительная стоимость - Гегелев момент товарного продукта .
Без него нет
б) момента противоположного
- меновой.
И, стало быть , нет Гегелева становления сих моментов
в) - товара в наличном бытии .

Так что , к сведению
путаник-смешателей, Агум
Маркс ничего перемешивал, а просто следовал методе Гегелевой "Науки Логики"

И вот что по этому поводу Ленин


А теперь, Агум ,
можете и оценить степень
позор-невежища
сейчас, через полтора века !!!
Или все же подлости лжи ?
Ты сам вслед за Агдамом продемонстрировал своё феерическое разноцветное невежество, Агдам чмекнул, что Маркс не различал продукты труда от товаров, ты же в ответ понёс какую - ту галимую ахиненю про Хелеля, у которого есть какие - то моменты.
Suum Сuique вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2024, 08:25   #26430
шер
Местный
 
Аватар для шер
 
Регистрация: 08.01.2024
Сообщений: 4,317
Репутация: 137
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Потом из продуктов труда убрал главное - потребительную стоимость - а потом искажения посыпались одно за другим.
Ещё позор-глупее.

С какого это у Bас ... , Агум,
искажения-то посыпались одно за другим

Вот, к Вашему сведению, первая же строка "Капитала".
Цитата:
1. Два фактора товара:
а) потребительная стоимость и
б) стоимость (субстанция стоимости, величина стоимости)
( далее по тексту - меновая - ш)
а) Потребительная стоимость
- представление головного, бытийного момента Гегелевой "Науки Логики".
б)А стоимость в логическом (" ЭФН")
- диалектический, отрицательно-разумный .

Далее Маркс и показывает , как, повинуясь своей внутренней логике (диалектике - Гегель) , эти категории (субстанции) порождают :
- рынок,
- деньги,
- ТДО,
- товар раб-силу*,
- паразитирующий на этом капитал,
- в какую клоаку он несётся,
- утягивая с собой и цивилизацию
(Маркс) , и
- человечество** заодно
(B Иванова)

--------------
* Со свойством производить стоимость существенно большую, чем стоит сама ❕ ❕ ❕

** И теперь,
в свете всего этого,
Агум , можете представить,
какими жалкими, (подлыми, как сами определили(сь) ) лгунишками выглядят вздор-критиканы и клеветники Гегель-Маркса.
- Даже же не блохами на Моське.
__________________
Нельзя идти вперёд , не идя к социализму (Ленин).

Последний раз редактировалось шер; 05.11.2024 в 08:38.
шер вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Планируем новый российский социализм 41 04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Наука и образование 15 13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное. АнтонЛ Новости Российской политики и экономики 3 11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает Admin Наука и образование 0 31.05.2010 03:01


Текущее время: 23:54. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG