Разумное понятие социализма - Страница 2644 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

~~Suum Сuique~~ · 05.11.2024, 08:29

Цитата:

Сообщение от шер

а) Потребительная стоимость
- представление головного, бытийного момент Гегелевой "Науке Логики".

Очередная высосанная из пальца чушь, потребительная стоимость - это не представление головного, бытийного момент Гегелевой "Науке Логики", а полезность товара.

Цитата:

Сообщение от шер

б)В логическом (" ЭФН") стоимость
- диалектический, отрицательно-разумный .

Ещё более забористая тарабарщина, стоимость - это не логический, не диалектический и не отрицательно-разумный, стоимость - это общественно необходимые затраты труда.

Цитата:

Сообщение от шер

Далее Маркс и показывает , как, повинуясь своей внутренней логике (диалектике - Гегель) , эти категории (субстанции) порождают :
- рынок,
- деньги,
- ТДО,
- товар раб-силу*,
- паразитирующий на этом капитал,
- в какую клоаку он несётся,
- утягивая с собой и цивилизацию (Маркс) , и
- человечество** заодно (B Иванова)

Феерическая ахинея, товарное производство порождает не непонятно чья внутренняя логика, не Хехель и не субстанции, а общественное разделение труда.

Я тебе уже писал - запишись в кружок политграмоты, если ты не в состоянии освоить школьный учебник по обществоведению.

Shiyan · 05.11.2024, 08:59

Цитата:

Сообщение от Shiyan

Гегель, возможно для себя на интуитивном уровне и "раскрыл природу человеческого разума". Теми конкретными знаниями о его природе, которыми владеет современная наука он явно не владел, как и Кант, и Маркс с Энгельсом, и Ленин, Сталин - нет смысла говорить об их последователях и противниках.
.

Цитата:

Сообщение от шер

Для всех
Shiyan, для всех.
И не интуитивно, с чего Bы это взяли

- А вовсе даже формально-логическом, рaссудочном.

Цитата:
Логическое по своей форме имеет три стороны:
а) абстрактную, или рассудочную,
б) диалектическую, или отрицательно-разумную,
в) спекулятивную, или положительно-разумную.

Эти три стороны не составляют трех частей логики, а суть моменты всякого логически реального, т. е. всякого понятия или всего истинного вообще.
Bсе они могут быть положены в первом моменте, в моменте рассудочности,
и благодаря этому могут быть удерживаемы в своей обособленности, но в этом виде они рассматриваются не в их истине.
ГВФ Гегель, «Энциклопедия философских наук», § 79

Такова природа разума:
B) вообще,
О) человеческого в особенности,
Е)
мужского ( преимущественно ) в моментах логического а) и б) ,
женского-положительного в) .

Потому что

Гегель
- за мышление
коммунистическое,
объективное, всем доступное .

Сиречь, - не :
- буржуаз-продажное,
- либер-элитарное (прочь, профаны !),
- интуит-субъектное ,
- эмо-припадочное тутошных кап-апологетов. .

«В этом диалектическом, как мы его берем здесь, и, следовательно, в постижении противоположностей в их единстве, или, иначе говоря, в постижении положительного в отрицательном, состоит спекулятивное» («Наука логики» стр. 39 - М.: Изд-во «Мысль», 1999).

Гегель говррит не о природе разума, а об этапах процесса мышления. О том что "диалектика составляет природу самого мышления" - и это так..!
Современными научными знаниями о природе нашего разума он не владел...
.

шер · 05.11.2024, 09:24

Цитата:

Сообщение от Suum Сuique

Сообщение от шер
Для справок, м г,
государственное = частное (Гегель, Маркс).
Маркс такой глупости никогда не писал. Что за манера приписывать свой зачумлённый бред классикам.

Про зачумлённый бред ,
или хуже того - позор-невежный (подло-провокашный?) ,
Suum Сuique - ещё раз проконсультируйтесь у этих Bаших спецов

Цитата:

Сообщение от Suum Сuique

... психолог или психиатр

У чуваков определённо недоработочка.
Схалтурили, словом.

Это к тому бред-зачу... ,
виноват, дорогой Bы наш, сахарный,
что у Маркса сие - практически прямым тестом

Цитата:

Бюрократия имеет в своём обладании государство, спиритуалистическую сущность общества:это есть её частная собственность. (Маркс К. Соч., т. 1, с. 273).

Bот так.
А у Гегеля - еще на порядок-два круче

Цитата:

Каждая ступень развития идеи свободы обладает своим собственным правом, так как она есть наличное бытие свободы в одном из ее определений. Когда говорят о противоположности между моральностью, нравственностью, с одной стороны, и правом — с другой, то под правом понимают лишь первое формальное право абстрактной личности.
Моральность, нравственность, государственный интерес каждое в отдельности представляют собой особое право, так как каждая из этих форм есть определение и наличное бытие свободы. Коллизия между ними может произойти лишь постольку, поскольку все они находятся на одной и той же линии и являются правом; если бы моральная точка зрения духа не была также правом, свободой в одной из ее форм, она вообще не могла бы вступить в коллизию с правом личности или с каким-либо другим правом, потому что такое право содержит в себе понятие свободы, высшее определение духа, по отношению к которому иное есть нечто лишенное субстанции. Но в коллизии содержится и другой момент, а именно, что все эти формы права ограничены и, следовательно, подчинены друг другу; только право мирового духа
есть неограниченно
абсолютное
.
. Но государство есть лишь третье — нравственность, дух, где происходит необычайное объединение самостоятельности индивидуальности и всеобщей субстанциальности. Поэтому право государства выше других ступеней: это свобода в ее самом конкретном образе, подчиненная лишь высшей
абсолютной истине
мирового духа.
§ 30 Философия права

Bот оно - философское обоснование
Мировой Коммунистической революции.

Отсюду есть пошли:
- Манифест 1848,
- марксизм,
- научный коммунизм,
- Интернационалы,
- Коммуна,
- Великий Октябрь,
- Великая Победа,
- СВО ...

~~Suum Сuique~~ · 08.11.2024, 19:26

Цитата:

Сообщение от шер

что у Маркса сие - практически прямым тестом

Цитата:

Бюрократия имеет в своём обладании государство, спиритуалистическую сущность общества:это есть её частная собственность. (Маркс К. Соч., т. 1, с. 273).

Хватит тиражировать зачумлённый бред. Сталин и его элита не имели в частной собственности СССР. Маркс писал о буржуазном государстве.

Цитата:

Сообщение от шер

А у Гегеля - еще на порядок-два круче

Цитата:

Каждая ступень развития идеи свободы обладает своим собственным правом, так как она есть наличное бытие свободы в одном из ее определений. Когда говорят о противоположности между моральностью, нравственностью, с одной стороны, и правом — с другой, то под правом понимают лишь первое формальное право абстрактной личности.
Моральность, нравственность, государственный интерес каждое в отдельности представляют собой особое право, так как каждая из этих форм есть определение и наличное бытие свободы. Коллизия между ними может произойти лишь постольку, поскольку все они находятся на одной и той же линии и являются правом; если бы моральная точка зрения духа не была также правом, свободой в одной из ее форм, она вообще не могла бы вступить в коллизию с правом личности или с каким-либо другим правом, потому что такое право содержит в себе понятие свободы, высшее определение духа, по отношению к которому иное есть нечто лишенное субстанции. Но в коллизии содержится и другой момент, а именно, что все эти формы права ограничены и, следовательно, подчинены друг другу;

только право мирового духа
есть неограниченно
абсолютное

.
. Но государство есть лишь третье — нравственность, дух, где происходит необычайное объединение самостоятельности индивидуальности и всеобщей субстанциальности. Поэтому право государства выше других ступеней: это свобода в ее самом конкретном образе,

подчиненная лишь высшей
абсолютной истине
мирового духа.

§ 30 Философия права

Унылая схоластическая гегельянщина, духи, приведения и прочий полтергейст не имеют никаких прав, так они не являются субъектами права.

~~Suum Сuique~~ · 08.11.2024, 19:48

Пустословие и бред Хехеля:

шер · 08.11.2024, 20:35

Цитата:

Сообщение от Suum Сuique

Цитата:

Сообщение от шер
что у Маркса сие - практически прямым тестом
Цитата:
Бюрократия имеет в своём обладании государство, спиритуалистическую сущность общества:это есть её частная собственность. (Маркс К. Соч., т. 1, с. 273).

Сталин и его элита не имели в частной собственности СССР.
2. Маркс писал о буржуазном государстве.

1. Да ладно, Suum Сuique, ... себя тут изображать .

Зато распоряжались тем госом, как ЧС (Маркс).

2. Да ладно, Suum Сuique,
себя тут сосвем-то уж ... выставлять.
Чем бюрократы СССР отличались от любых иных?

~~Suum Сuique~~ · 08.11.2024, 21:04

Цитата:

Сообщение от шер

1. Да ладно, Suum Сuique, ... себя тут изображать .

Зато распоряжались тем госом, как ЧС (Маркс).

2. Да ладно, Suum Сuique,
себя тут сосвем-то уж ... выставлять.
Чем бюрократы СССР отличались от любых иных?

В СССР не было частной собственности.

Статья 4. Экономическую основу СССР составляют социалистическая система хозяйства и социалистическая собственность на орудия и средства производства, утвердившиеся в результате ликвидации капиталистической системы хозяйства, отмены частной собственности на орудия и средства производства и уничтожения эксплуатации человека человеком.

Статья 5. Социалистическая собственность в СССР имеет либо форму государственной собственности (всенародное достояние), либо форму кооперативно-колхозной собственности (собственность отдельных колхозов, собственность кооперативных объединений).

- Конституция (Основной закон) Союза Советских Социалистических Республик (утверждена постановлением Чрезвычайного VIII Съезда Советов Союза Советских Социалистических Республик от 5 декабря 1936 г.)

Запишись в кружок политграмоты при сельсовете и прекращай нести свой вымученный бред.

~~Suum Сuique~~ · 08.11.2024, 21:39

Цитата:

Сообщение от шер

Зато распоряжались тем госом, как ЧС (Маркс).

Сейчас нам милашечка расскажет, как первый секретарь обкома продал соседскому первому секретарю обкома химфабрику, на которой он работал, а тот её обанкротил, а в бывших корпусах устроил торгово - развлекательный комплекс.

м г · 08.11.2024, 22:35

Цитата:

Сообщение от Агум

Т.е. по вашему плевать на изменение прав граждан. Единственные плюс и минус ГОСКАПИТАЛИЗМА СССР, были в том, что в руках руководства находились все средства общества и они могли направлять их по своему усмотрению. Все остальное достигалось социализацией при частно-капиталистических отношениях.

Совсем уж крыша едет у вас. Да не по собственному усмотрению руководство могло направлять все средства общества, не по собственному!!!, а по усмотрению госплана, утверждаемого Верховным Советом, советом депутатов, избранных народом. И руководство отчитывалось за свои действия по исполнению этих планов. Ну хоть как-то надо за свои слова отвечать и вам, как руководство страны отвечало за свои действия.

Агум · 08.11.2024, 23:58

Марксизм это капиталистическая теория отношений в первую очередь.

Цитата:

Сообщение от шер

а) Потребительная стоимость
- представление головного, бытийного момента Гегелевой "Науки Логики".
б)А стоимость в логическом (" ЭФН")
- диалектический, отрицательно-разумный .

Далее Маркс и показывает , как, повинуясь своей внутренней логике (диалектике - Гегель) , эти категории (субстанции) порождают :
- рынок,
- деньги,
- ТДО,
- товар раб-силу*,
- паразитирующий на этом капитал,
- в какую клоаку он несётся,
- утягивая с собой и цивилизацию (Маркс) [I], и
[/B])

--------------
* Со свойством производить стоимость существенно большую, чем стоит сама ❕ ❕ ❕

Накидал пустозвонства.

Придётся видимо разъяснять.

Начну с "рабочей силы" Маркса.

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма	7	58.33%
Капитализма	0	0%
Конвергенции	1	8.33%
Свой вариант.	4	33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Планируем новый российский социализм	41	04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Наука и образование	15	13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное.	АнтонЛ	Новости Российской политики и экономики	3	11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает	Admin	Наука и образование	0	31.05.2010 03:01

08.11.2024, 19:48	#26435
~~Suum Сuique~~ Заблокирован Регистрация: 04.05.2013 Сообщений: 6,750 Репутация: 2595	Пустословие и бред Хехеля: