yhtyht77

Товарисч видимо имеет ввиду , под уничтожением товарности раб силы , имеет ввиду конец эксплуатации . Полная автоматизация должна придти на смену шестому или какому там по счету укладу в производстве .
Удивительнее всего что у троцкистов все надо запрещать и ломать об колено . Хотя по Марксу все это само собой отмирает за ненадобнотью в порядке очереди . Уходит эксплуатация , сыплется все остальное . И ТДО с ЧС и сами деньги теряют смысл. Как средство оплаты труда . По тому что самого труда нет больше .
Но троцкисты должны же бороться . Раньше что б капиталисты дрожали . Теперь все остальные должны на Маркса поглядывать с опаской . Иначе за чем они ,троцкисты вообще нужны .

ПАРАМОН 7

Да нет , они под товарностью рабочей силы именно и подразумевают , что человек при капитализме вынужден продаваться за деньги , это и означает купля и продажа людей , что присуще только рабовладельческому обществу. Вот этой своей игрой в слова(манипулирование понятиями) они и вбивают людям в голову , что работник на производстве это раб(ему нечего терять кроме своих цепей), что не соответствует действительности. Вот эта гнусная демагогия , манипуляция понятиями и есть собственно марксизм.

шер

Зато была
по науке Гегель-Маркса .
Ктобы-чтобы тут врал-клеветал

Так чем бюрократия СССР*
социалистичнее буржуазов, их холуёв и прочих частных шкур, Suum Сuique ?

- Ни-чем,
судя по тупой демагогии на сей предмет .
У кой-кого.

---------------
* Вообще (Маркс), а после Сталина в - особенности (Гегель)

__________________
Нельзя идти вперёд , не идя к социализму (Ленин).

шер

Ага ,
- у Bас ,ПАРАМОН 7
Точнее - безграмотные и глуповатые экивоки с инсинуациями.
С тем же абсурдом, что у кацет-девизника :
Можно-де продавать раб-силу отдельно от ее носителя .

__________________
Нельзя идти вперёд , не идя к социализму (Ленин).

м г

Вы эту свою белиберду оставьте себе и никому больше не показывайте, эти ваши выдумки с пришпандоренными яекобыцитатами, а на самом деле с куцыми обрывками мыслей Маркса. Лучше посмотрите что на самом деле писал Маркс по поводу значения и соотношения потребительной и меновой стоимости.

У Маркса как видите ценность предмета потребления(с потребительской стороны) и является потребительной стоимостью.

Так у кого всё перевёрнуто с на голову?

ПАРАМОН 7

Для глуповатых марксистов , рабсила не продаётся и не покупается, что тут вам непонятно ?
На производстве производят оплату , только за выполненные работы и ни за что другое, поэтому , идите лесом махинаторы марксистские , вместе со своей прибавочной стоимостью( что есть неоплаченная работа).

Suum Сuique

Чичас нам милашечка расскажет, как его экспуатировал первый секретарь обкома, которому принадлежала химфабрика, на которой он работал

м г

Да вы что, ПАРАМОН 7, обзывает своих визави марксистскими махинаторами, а сам чешет строго по Марксу. Маркс так и говорит, что капиталист производит оплату "только за выполненные работы и ни за что другое". Разница только в том, что у Маркса прибавочная стоимость не является неоплаченной работой, а прибавочной стоимостью, и только.

Что является оплаченной работой? Рабочий, в процессе работы(труда) затратил Н-ное количество своей энергии(своей способности к труду) и капиталист обязан возместить(оплатить) эти затраты. А затраты включают в себя не только стоимость покушать(после трудового дня так что-то резко просыпается аппетит и начинает хотеться съесть что-то, чтобы силы восстановились), но и другие нужды. Он потратил силы, чтобы прокормить не только себя, но и семью, оплатить жильё и все виды страховок, которые он обязан оплачивать, чтобы мог пользоваться услугами здравоохранения и пр., и пр. Короче, стоимость работы включает в себя все виды затрат, которые позволяют воспроизводиться рабочему в поколениях. Чтобы ежедневно наутро капиталист мог его лицезреть здоровеньким и готовым к тр..(к работе).
Результатом труда рабочего являются созданные им потребительные стоимости, которые капиталист и реализует как товар(меновую стоимость). После реализации товаров и возмещения всех видов затрат, в том числе и оплаты за выполненные работы рабочему, у капиталиста образуется прибыль. Вопрос на засыпку: откуда она? Вот тут камень преткновения между различными экономическими учениями о природе прибыли и вообще растущего богатства. Маркс посвятил этим учениям целый том Капитала(4-й том, или теории прибавочной стоимости). Там и монетаристы(типа Волобуева) и сторонники возникновения прибыли из обмена(торговли), и сторонники трудовой теории прибавочной стоимости(А.Смит, Рикардо, Маркс). Маркс первый кто понял, что рабочий продаёт не труд(как его предшественники), а рабочую силу(способность к труду), которая обладает свойством создавать в процессе труда стоимость бОльшую, чем она стоит сама. И вот эту "дельту" и присваивает капиталист. Если предшественники Маркса считали, что капиталист для получения прибыли просто недоплачивают рабочему, то Маркс показал, что взаиморасчёты происходят вроде бы " по чесноку", если не учитывать, что эту "дельту" производит рабочий, а не капиталист.

Так что, ПАРАМОН 7, поскольку и вы считаете, что рабочему полностью оплачивается его работа, то можете и себя гордо обозвать марксистом. Назвать человека Марксистом, всё одно, что верующего в Христа обозвать христианином. За этим названием скрывается столько течений, сект и секточек, что чтобы сощитать на руках пальцев не хватит, придётся разуваться.

ПАРАМОН 7

Откуда вы такие берётесь только. Сходите возьмите кредит на производство и отдайте соседу , вы же обязаны комуто там , ну и дурни.
Над вами маркс просто насмехается , он уверен , какую дурь не напишет , всё равно дураки найдутся кто поверит.

yhtyht77

При капитализме вроятно так и было. Сейчас формат давно социалистический везде . Но признать это невозможно . Реальная жизнь не должна меняться совсем . Только революция и упадок экономики до нуля . Обыкновенный троцкизм . Часть талмуд - глобализма .