yhtyht77

Так это все та же песня о главном . Одного ледоруба видимо маловато показалось.

Shiyan

шер "Не вижу логики в рассуждениях" - т.е. не вижу в них логических цепочек...

Прошу прощения за ошибку в слове. Без обиды..! Буду внимательнее...
.

м г

Вы всё время сваливаетесь в меновую стоимость, а это не одно и то же, что потребительная стоимость, Маркс делает различие между этими понятиями. В чём оно? По Марксу:
А меновая стоимость(вот её-то и называют часто просто СТОИМОСТЬ), возникает при обмене потребительной стоимости на что-то другое, когда она выступает в роли товара.

"Марксистский труд"(процесс потребления р.с.) создаёт потребительные стоимости, которые обладают меновой стоимостью, поскольку они результаты труда.
Далее, Маркс настолько популярно разъясняет в чём разница между этими терминами, что не понять просто невозможно:

Просто его читать нужно внимательно.

ПАРАМОН 7

Где труд по производству воздуха и воды , где? Демагоги марксистские.

Воздух, вода и т.д имеют абсолютную ценность , стоимость зависит , только от объёма продукта , если воды мало , отдашь всё что у тебя есть , если её много , пользуйся бесплатно, никому и в голову не придет её продавать. Где тут марксистский труд от которого как бы зависит стоимость?

м г

Если вы дышите воздухом, прошедшим воздухоочистные сооружения(циклон, например), или воду получаете через городской водозаборный комплекс, где тоже идёт её очистка, то стоимость очистки(включая расход оборудования и реагентов, труд работников водозаборного сооружения, то это есть цена производства. А Если вы вышли на природу и попили из родника, то ... читайте Маркса, а мне нечего добавить.
Или вот ваш опус:
если воды мало , отдашь всё что у тебя есть Кому отдашь? Собственнику воды и воздуха, или кому ещё?

Shiyan

шер, Гегель, на сколько я его понимаю, был человеком рассудочного склада ума в большей степени чем интуитивного. Если я прав, то "принцип действия (природу) нашего разума" он мог "показать" лишь с точки зрения талантливого до гениальности, но такого склада ума человека.

Не думал о том, с какой высоты я пытаюсь рассуждать о разуме, но наглости рассуждать на тему, что такое разум человека, надо считать, набрался - это точно...

Разум - это способности человека к мышлению на уровне чувственных (связанных с цветом, слухом, запахами и пр.) образов и абстрактных, выраженных в словесной или знаковой форме понятий, удерживаемых в памяти.
Те или иные способности у всех разные. Уровень развития их зависит от генетики и жизненного опыта. На основе способностей запоминать информацию об окружающем нас мире в чувственно-образной и понятийной форме и способностей логически обрабатывать ее с какой-либо целью слагается и формируется (сам) разум т.е. взгляд на жизнь, на убеждения...

О разуме мы с Вами рассуждали в теме "Человеческий разум - источник многих сегодняшних проблем".
https://www.kprf.org/showthread-t_31834.html
.

ПАРАМОН 7

Лежат два одинаковых алмаза на прилавке , один добыли с глубины(опосредованный трудом) , второй бабка нашла случайно на огороде . Как вы мудрецы марксисткие определите какой из них сколько стоит , если сама бабка продавщица не знает какой из них есть какой.
И какой из них обладает потребительной стоимость , а какой просто стоимостью.?

ПАРАМОН 7

Ну да , чем больше водки тем больше открыта калитка.
Похоже разум , особенно женский можно измерять полнотой налитого стакана.

м г

Какая-то детская викторина, не находите?

1.Оба алмаза стоят по разному, а цена у них будет одинаковой, алмаз, найденный в огороде продаётся по цене, того, что поднят с глубины. Почему? Потому что здесь проявится монопольная форма стоимости(у Маркса это отдельный раздел в Капитале), потому что бабка только один алмаз нашла в огороде и никто больше. Если бы она гребла алмазы лопатой и каждый день ведро, то опять бы цена у них была бы одинаковой, по стоимости любой другой щебёнки, найденной в огороде, т.е. ничего, или почти ничего.

2.Оба алмаза обладают потребительной стоимостью, причём не одной, а несколькими: женщине для украшения, стекольщику для резки стекла, шлифовщику для шлифовки изделий и т.д.
И оба алмаза обладают стоимостью(меновой стоимостью, причём у каждого своя, но цена будет одинаковой), поскольку оба выложены на прилавок для продажи.
Вы удовлетворили своё любопытство?

ПАРАМОН 7

Да какое тут любопытство , марксисты настолько закодированы , что полностью потеряли просто здравый смысл. Какая тут монополия, во всех магазинах такая же хрень лежит , только вот у бабки один без труда добытый лежит , вот какая бабка , не читала маркса и сжульничала.
Маркс это объясняет немного по другому(будем считать что вы противоречите марксу не по злому умыслу , а просто надо же что то брякнуть) , ну да ладно ,вы надеюсь со временем дочитаете до этого абзаца у Маркса. Всё равно , что бы марксисты не лепили у них это "наука" , а по простому чушь.
Вы это не забудьте прибавочную стоимость вычислить , как же без неё.