Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма 7 58.33%
Капитализма 0 0%
Конвергенции 1 8.33%
Свой вариант. 4 33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.11.2024, 13:06   #26621
м г
Местный
 
Аватар для м г
 
Регистрация: 16.10.2013
Сообщений: 941
Репутация: 172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yhtyht77 Посмотреть сообщение
А если ввести прогресс на сверх доходы , тада что это у нас тут будет ? При этом СП могут по прежнему не принадлежать толпе . Это не обязательно . Вопрос сисилизьма, как учит грамматике лапочка , в РФ , вопрос только желания толпы . Толпа желает играться в капитализьм . Ну типа спортлото такое . А вдруг абрамовичем стану ... Чем черт не шутит. А на верху естестенно этим пользуются . Грабя страну по полной . Но это не капитализм . Это и есть грабеж обыкновенный , привокзальный . Типа капитализьм . Как потемкинские деревни . Типа деревни . Главное что б всем внешне нравилось.
А на счет бесправных узбеков , это и есть капитализм о котором говорил Маркс . Только тогда бесправными были пришедшие на заработки из деревень в города собственные граждане . С которыми именно так и обращались еще сто лет назад при капитализме .
Капитализм канул. Есть какие то рудименты . Как охотники и собиратели. Но эта формация больше ничего не определяет. Ей гос поддержка нужна везде . Иначе валится .
И всё-таки, Общественно-экономический строй называется по способу производства, а что это? Это диалектическое единство производительных сил и производственных отношений. Производительные силы это единство средств производства и тех, кто эти средства производства приводит в движение. И по тому кому принадлежат средства производства, и называется ОЭФ, и никакие ваши ухищрения как-то смягчить ситуацию не помогут, ОЭ-строй у нас капиталистический. И это не всё. Часть СП у нас контролируется государством в виде АОбществ. Значит у нас развивается государственный капитализм и развивается он в ГМК, на радость шер. Но кто является движущей силой?, вот в этом и надо разобраться. При Марксе-Ленине, однозначно движущей силой был рабочий класс, как самый сплочённый и многочисленный(в России только в городах). А сейчас?, когда рабочих отнюдь не большинство. Маркс не был бы Марксом, если бы и эту категорию не рассматривал диалектически(в историческом развитии). И он пишет, что с ростом механизации и автоматизации производства рабочий выталкивается из процесса производства и, сначала становится рядом с ним, а затем над ним. Рабочий превращается сначала в частичного рабочего, а затем в совокупного работника. Кого сегодня отнести к совокупному работнику? вот сегодня главный вопрос, кто сегодня является движущей силой, когда тех, кого считают рабочими отнюдь не большинство. Когда я задал этот вопрос ЛАСу он просто отмахнулся, а зря.

А то, что капитализм конечен и конечен он из-за закономерности тенденции нормы прибыли к понижению, об этом как раз писал Маркс, и с этим его оппоненты не согласны.

Последний раз редактировалось м г; 15.11.2024 в 13:45.
м г вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2024, 13:51   #26622
yhtyht77
Местный
 
Регистрация: 21.08.2012
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 8,531
Репутация: 2512
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
И всё-таки, Общественно-экономический строй называется по способу производства, а что это? Это диалектическое единство производительных сил и производственных отношений. Производительные силы это единство средств производства и тех, кто эти средства производства приводит в движение. И по тому кому принадлежат средства производства, и называется ОЭФ, и никакие ваши ухищрения как-то смягчить ситуацию не помогут, ОЭ-строй у нас капиталистический. И это не всё. Часть СП у нас контролируется государством в виде АОбществ. Значит у нас развивается государственный капитализм и развивается он в ГМК, на радость шер. Но кто является движущей силой?, вот в этом и надо разобраться. При Марксе-Ленине, однозначно движущей силой был рабочий класс, как самый сплочённый и многочисленный(в России только в городах). А сейчас?, когда рабочих отнюдь не большинство. Маркс не был бы Марксом, если бы и эту категорию не рассматривал диалектически(в историческом развитии). И он пишет, что с ростом механизации и автоматизации производства рабочий выталкивается из процесса производства и, сначала становится рядом с ним, а затем над ним. Рабочий превращается в совокупного работника. Кого сегодня отнести к совокупному работнику? вот сегодня главный вопрос, кто сегодня является движущей силой, когда тех кого считают рабочими отнюдь не в большинстве. Когда я задал этот вопрос ЛАСу он просто отмахнулся, а зря.

А то, что капитализм конечен и конечен он из-за закономерности тенденции нормы прибыли к понижению, об этом как раз писал Маркс, и с этим его оппоненты не согласны.
Все это хотелки . Капитал как был гос монопольным , так им и остался . Если Васе разрешает государство точать калоши , то только по ому что самому государству просто лень это делать. Ну Васе дураку все равно занятся нечем . Пусть в капитализм поиграет. А калоши негодные получаются у Васи . По тому что время производства частником в прошлом . С одной стороны . С другой его , частника ни как не ограничивают в краже качественного сырья . Нужны какие то пределы в воровстве и подкупе . Тогда , возможно , этот самый , дохлый капитализм как то с помощью дотаций из казны , заработает. Но КАЗНА остается главной на этом самом свободном рынке . Государство является движущей силой прогресса . Как и было еще при Сталине . Просто троцкистам удалось сменить ориентацию этого государства . От независимой экономики , развернули в африканскую колонию. С вывозом . Народу нравится . Уволили с работы , можно переночевать на вокзале , если своего жилья нет. Или договорится с каким нить главой района и за детскую песочницу откатить себе миллиард.
Общественно Экономическая формация определяется прежде всего наличием НТП в стране . Сегодня они , технологии , социалистические везде . Паровоз в музее. Но если созданы все условия для кражи ,с вывозом , именно кражей все и заняты . Но это не капитализм ни разу . Его время закончилось.
yhtyht77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2024, 17:14   #26623
шер
Местный
 
Аватар для шер
 
Регистрация: 08.01.2024
Сообщений: 4,317
Репутация: 137
По умолчанию

Эк
Засуетилась хо... ,
виноват, апологетная клиентела буржуазии .

От простых слов Ленина

Цитата:
Сообщение от шер Посмотреть сообщение
"Коммунистический труд в более узком и строгом смысле слова есть бесплатный труд на пользу общества, ...
Цитата:
Сообщение от шер Посмотреть сообщение
труд по привычке трудиться на общую пользу и по сознательному (перешедшему в привычку) отношению к необходимости труда на общую пользу, труд, как потребность здорового организма.
Bпрочем , моральным уродцам* этого не понять.

----------

* Секс-большакам , любо-камасутрам, архиплутам ...
__________________
Нельзя идти вперёд , не идя к социализму (Ленин).
шер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2024, 17:24   #26624
Suum Сuique
Заблокирован
 
Регистрация: 04.05.2013
Сообщений: 6,750
Репутация: 2595
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yhtyht77 Посмотреть сообщение
Так у него и автоматический учет с распределением запланирован . ОГАС . А спекулянты в СССР клали с прибором на все эти огасы и планы . Наоборот торговля с черных ходов процветала . А в магазинах кроме березового сока ничего . Вот и весь огас.
Но верные бронштейнцы все равно прут в наглухо закрытую дверку . Абрамовичи им бюсты на родинах должен ставить при жизни.
У него в первый же день БОМЖи сопрут ОГАС и обменяют на бухалово, причём БОМЖам ничего не будет, так как вся собственность в милашечкином "социализме" будет бесхозной (так Хехель сказал)

Suum Сuique вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2024, 18:08   #26625
м г
Местный
 
Аватар для м г
 
Регистрация: 16.10.2013
Сообщений: 941
Репутация: 172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yhtyht77 Посмотреть сообщение
Все это хотелки . Капитал как был гос монопольным , так им и остался . Если Васе разрешает государство точать калоши , то только по ому что самому государству просто лень это делать. Ну Васе дураку все равно занятся нечем . Пусть в капитализм поиграет. А калоши негодные получаются у Васи . По тому что время производства частником в прошлом . С одной стороны . С другой его , частника ни как не ограничивают в краже качественного сырья . Нужны какие то пределы в воровстве и подкупе . Тогда , возможно , этот самый , дохлый капитализм как то с помощью дотаций из казны , заработает. Но КАЗНА остается главной на этом самом свободном рынке . Государство является движущей силой прогресса . Как и было еще при Сталине . Просто троцкистам удалось сменить ориентацию этого государства . От независимой экономики , развернули в африканскую колонию. С вывозом . Народу нравится . Уволили с работы , можно переночевать на вокзале , если своего жилья нет. Или договорится с каким нить главой района и за детскую песочницу откатить себе миллиард.
Общественно Экономическая формация определяется прежде всего наличием НТП в стране . Сегодня они , технологии , социалистические везде . Паровоз в музее. Но если созданы все условия для кражи ,с вывозом , именно кражей все и заняты . Но это не капитализм ни разу . Его время закончилось.
Эти хотелки называются наукой, политэкономия, которая утверждает, что если кругом воровство, то должно быть в наличии что украсть, а если все будут воровать друг у друга, то в конечном итоге каждый останется при своих. И чтобы Васе вкатить песочницу главе района за миллиард, надо чтобы этот миллиард у главы района был, а откуда он возьмёт?, из бюджета, а в бюджет откуда млрд. попадёт?, из налогов, а откуда налоги?, от Васи.

Капитал не всегда был госмонопольным, он становится госмонопольным, когда капиталист(ы) в одиночку не справляются с процессом производства тех ништяков(блага и услуги) которые они производят. Например, производство и потребление электроэнергии, ж/дороги и др. услуги общегосударственного значения, например почта. Капиталисты в этом случае вынуждены объединяться в монополию, в государственную монополию, в конечном итоге.

И если Васе государство разрешит тачать калоши, то он сначала посчитает себестоимость производства и сравнит с себестоимостью фабрики по производству калош и поймёт, что производство калош в гараже намного дороже фабричного, то он или откажется от этого занятия или поймёт, что массовое производство он может переплюнуть на эксклюзиве. Например, какой-нить рисунок наносить, причём разный на каждый десяток пар калош. И если этот рисунок(как сейчас говорит молодёжь) зайдёт модницам, готовым заплатить за этот эксклюзив, то Васино производство будет процветать, потому что при массовом производстве такое разнообразие невозможно.

То повальное воровство, которое вы описали, это Украина(и ей подобные: Россия 90-х), как говорится картина маслом. Но чтобы это было возможно нужен источник, из которого все дружно черпают, а украинцы в этом деле как никто(говорят когда хохол родился еврей хотел повеситься), и настолько у них выросла производительность тр..., пардон воровства, что источник стал иссякать, даже такой как Штаты, где деньги просто печатают, и у них станок сломался от такой интенсивной нагрузки(знай наших).

Последний раз редактировалось м г; 15.11.2024 в 19:25.
м г вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2024, 18:47   #26626
шер
Местный
 
Аватар для шер
 
Регистрация: 08.01.2024
Сообщений: 4,317
Репутация: 137
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Suum Сuique Посмотреть сообщение
Цитата:
шер
Рассудочное :
5 +7= 12 * .
Это не рассудочное, это диагноз -ярковыраженная идиотия
Так-так,
кто-то решил погнуть
совсем горбатенького, кивая на
диагноз - ярковыраженная идиотия.
- Дудки, Suum Сuique,
- такой халтурой не отмажетесь от прочих позорных Suum-косяков .

К сведению кое-какеров, по Кант-Гегелевой диалектике в рассудочном* суждении
5 + 7 = 12
величины 5 и 7 - суть (противоположные) моменты, а 12 - их (положительное) становление.

==============
* Первый момент Гегелева логического .
__________________
Нельзя идти вперёд , не идя к социализму (Ленин).
шер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2024, 18:51   #26627
шер
Местный
 
Аватар для шер
 
Регистрация: 08.01.2024
Сообщений: 4,317
Репутация: 137
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Suum Сuique Посмотреть сообщение
золото стало стоить по цене труда старателя
Именно так , к сведению биржевых спекулянтов.
__________________
Нельзя идти вперёд , не идя к социализму (Ленин).
шер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2024, 18:56   #26628
Suum Сuique
Заблокирован
 
Регистрация: 04.05.2013
Сообщений: 6,750
Репутация: 2595
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шер Посмотреть сообщение
в .

К сведению кое-какеров, по Кант-Гегелевой диалектике в рассудочном* суждении
5 + 7 = 12
величины 5 и 7 - суть (противоположные) моменты, а 12 - их (положительное) становление.
Это не моменты, это цифры.

Это тебе, неуч:

Suum Сuique вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2024, 18:58   #26629
Suum Сuique
Заблокирован
 
Регистрация: 04.05.2013
Сообщений: 6,750
Репутация: 2595
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шер Посмотреть сообщение
Именно так , к сведению биржевых спекулянтов.
Ага, а твой земельный участок - по цене лопаты
Suum Сuique вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2024, 19:09   #26630
м г
Местный
 
Аватар для м г
 
Регистрация: 16.10.2013
Сообщений: 941
Репутация: 172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yhtyht77 Посмотреть сообщение
Все это хотелки .
Общественно Экономическая формация определяется прежде всего наличием НТП в стране . Сегодня они , технологии , социалистические везде . Паровоз в музее. Но если созданы все условия для кражи ,с вывозом , именно кражей все и заняты . Но это не капитализм ни разу . Его время закончилось.
Будем надеяться, что Паровоз у нас всё-таки на запасном пути. Если это не так то во главе государства обалдуи.
ОЭФ определяется не НТП, а собственностью на СП. Но НТП действительно может подтолкнуть к смене ОЭФ. А технологии это степень развития производительных сил и не более того, общественные отношения они не определяют, они только определяют производственные отношения.
м г вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Планируем новый российский социализм 41 04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Наука и образование 15 13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное. АнтонЛ Новости Российской политики и экономики 3 11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает Admin Наука и образование 0 31.05.2010 03:01


Текущее время: 03:01. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG