шер

1.
Верно.
2.
При том, что торгует собой ?
3.
Ничего подобного :
заключает труд-договоры (сделки купли-продажи).
Коллективные тож (тред-юнизм)

У кого-то, Агум
- определённо сбоит логический аппарат .
- Не находите (пп 2 и 3) ?

__________________
Нельзя идти вперёд , не идя к социализму (Ленин).

шер

Так-так
оч-чень забавно.
По этой Bашей ... демагогии, ПАРАМОН 7 ,
получается , что Сталин - не марксист

Интересно,
до какого еще ... долопочется
лживо-примитивное критиканство марксизма ?

__________________
Нельзя идти вперёд , не идя к социализму (Ленин).

Свой_взгляд

Сообщение от Свой_взгляд.
Рабочий по факту, берет оборудование капиталиста в АРЕНДУ.
Берет в долг, а по факту ПОКУПАЕТ комплектующие, для сборки изделия.
А потом ПРОДАЕТ готовое изделие буржую.

К этому нужно еще добавить, что буржуй ВЫНУЖДЕН отдавать имущество в аренду работнику, иначе имущество не принесет полезности НИКОМУ!
Зависимость ОБОЮДНАЯ, и торговля идет ПРЕДМЕТНАЯ (материальная).

Что касается ТОВАРА, то нет такого ТЕЛА или ОБЪЕКТА, с таким именем.
А домыслы всегда остаются ДОМЫСЛАМИ, которые ДРУГИМ не нужны, от слова СОВСЕМ не нужны. Зачем Вам это СЛОВО, других слов нет?
Есть другие и ДОСТАТОЧНО предметные слова. Это благо, произведенное КОНКРЕТНЫМ работником, продукт общественного использования (потребления). Или вновь созданная конкретным работником ПОЛЕЗНОСТЬ, готовая или не готовая для использования потребителем.
Не определенные понятия, создают столь же НЕ ОПРЕДЕЛЕННЫЕ суждения, они Вам ЗАЧЕМ?Что бы в них ЗАБЛУДИТЬСЯ самому, и рассуждать, каждый о своем?!

Человек (работник) не является дополнительным оборудованием.
Зачем Вы ставите РЯДОМ объект (вещь) и субъект (человека).
Разве эти объекты РАВНОЗНАЧНЫ? Вот отсюда и появляются "производительные силы", гибрид человека и машины.
Вот так и становится работник ВЕЩЬЮ в Вашем сознании.
А потом К.М. продает буржую рабочую силу, способности работника производить блага и НЕ ОТДЕЛИМЫЕ от работника. Как можно ПРОДАТЬ то, что от работника неотделимо, разве буржуй САМ управляет телом рабочего?

В систему отношений между работниками, ВЕЩИ не входят, они МЕРТВЫЕ, и никакого ВЛИЯНИЯ на СОЦИАЛЬНЫЕ отношения, оказать не могут. Но если это ДОПУСТИТЬ, то опять получается ФАЛЬСИФИКАЦИЯ.
Якобы, с развитием средств производства (вещей), развиваются и отношения между работниками. Вещи что, САМИ развиваются?!
РАБОТНИК изменяет и развивает средства для производства благ и САМ изменяет производственные отношения. Причем здесь МЕРТВЫЕ вещи, теперь уже возведенные К.М. в СУБЪЕКТ?

Вот поэтому начинать ПОЗНАНИЕ мира, нужно с ОПРЕДЕЛЕНИЙ объекта (мертвого тела, либо субъекта, не имеющего возможности совершать действия) и субъекта (способного совершать действия).
Что бы ЧЕЛОВЕКА не превращали в ВЕЩЬ, а Вещь не ОЖИВЛЯЛИ и не превращали ее в СУБЪЕКТ, способный совершить ДЕЙСТВИЕ (оказать ВЛИЯНИЕ, на отношения между работниками).

Короче у К.М. вранье ВЕЗДЕ, и Вам не следует КОПАТЬСЯ в созданном им ГРЯЗНОМ БЕЛЬЕ!
Только время зря ПОТРАТИТЕ. Желаете РАЗОБРАТЬСЯ, разбирайтесь САМОСТОЯТЕЛЬНО, на то у Вас и глаза и голова имеются!

В чем ПРИКОЛ Капитала К.М.?
Читающий книгу, воспринимает текст, как им РОЖДЕННЫЕ знания, и естественно, что каждый сам себе ДОВЕРЯЕТ.
Вот так ЛОЖЬ становится ПРАВДОЙ!
И только люди привыкшие, или приученные думать самостоятельно, способны ОТЛИЧИТЬ реальность, от мистики, и ДОМЫСЛОВ с ФАНТАЗИЯМИ!
На этих людей ИДЕОЛОГИЯ не действует, они всегда смотрят на мир СВОИМИ глазами, воспринимают и оценивают его посредством СВОЕГО сознания.
Подражатели - люди живущие согласно правил созданных другими, не могут или не желают думать самостоятельно. Им ЛЕГЧЕ жить БЕЗДУМНО, ибо за свои действия они НЕ ОТВЕЧАЮТ, находясь под ОПЕКОЙ гос. чиновника.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

ПАРАМОН 7

Марксисты это секта, у которых мессией , который всё объяснил глупому народу на веки вечные , является немецкий еврей. Любое отклонение от текста священных книг марксистов является ересью и подлежит осуждению, включая уголовное преследование , особенно в первые годы правления марксистов , ну и т.д . Особенно зловредных Сталин отлучил от кормушки в 37 -38 годах , открытые процессы показали , что марксисты зачастую являлись агентами вражеских государств и "врагами народа". Поэтому Сталин не ортодоксальный марксист.
После развала СССР выяснилось что ряд высших руководителей государства ,являясь марксистами по идеологическим признакам , оказались предателями , часть агентами враждебных государств и собственно врагами народа.

Свой_взгляд

На срамом деле ПРИЧИН исчезновения СТРУКТУР управления СССР, великое множество.
С другой стороны, исчезла тлько структура управления, а земля (пространство) и люди ОСТАЛИСЬ!
Чиновник и бюрократ, и использование ими социального положения, и злоупотребление им, это СЛЕДСТВИЕ неустойчивого СОЦИАЛЬНОГО состояния, обеспечения жизни общества, и каждого человека в нем.
Причина не в чиновниках, и даже не в их ИНТЕРЕСАХ, ясное дел, что они всегда ЧАСТНЫЕ. А в УСТРОЙСТВЕ, системы социальных ОТНОШЕНИЙ в обществе, по вопросу ИСПОЛЬЗОВАНИЯ имущества народа.
В своем хозяйстве каждый разбирается сам. А вот в использовании совместно созданного пространства, для совместного и равноправного его использования, вот в этом вопросе и нужно навести ПОРЯДОК.
Что бы ЧАСТИ общества, не использовали его в своих частных интересах.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

sovarm

Свой бред, твои бредовые и шизофреничные оценки структур управления не знают меры и разума в своей бестолковости! Но ты пиши, пиши больше и шире раскрывай свой бред пьяного ёжика в тумане. Таким и помрешь - не признанным "гением" бреда!
Своим отпрыскам ты оставишь нахер ни кому не нужный свой бред.
Ты на какой планете живешь, если не видишь что структуры управления СССР ни куда не исчезли, те же сгнившие коммуняки правят, только по-буржуйски!
Твой бред не знает границ как Вселенная! Аминь тебе!

ПАРАМОН 7

На самом деле причина в 1917 и в 1991 одна, правители не справились со своей работой. В 17 году либералы а в 91 марксисты , это вещество всегда плавает сверху а работать не умеет, итог один.

sovarm

Парамоша, ты чё мелишь! В 91 году был умышленный развал страны, и гнилые коммуняки (а не марксисты) это сделали. Назови кто из нынешней верхушки не был членом КПСС!
А нынешние кто и как они справились! Ты Парамоша или крестик сними, или трусы одень на голову и не показывай свою умственную срамоту!

__________________
Сталин - Партия, боящаяся правды и критики, обречена на гибель.

sovarm

Парамоша твой друг Чубайс и Свой взгляд?

yhtyht77

А сейчас справились считаете . Оптимизировали все до чего смогли дотянутся , а средства тупо вывезли для конфискации за бугром .
Зарплата при выполнении обязанностей на СВО в 200 т р наверное допустима . Люди жизнью рискуют . А все остальные куда лезут ? Миллион в смену получать . По 340 миллионов в год выписывают себе . Харя не треснет ? Конечно нет. Рано или поздно треснет страна .