Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма 7 58.33%
Капитализма 0 0%
Конвергенции 1 8.33%
Свой вариант. 4 33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.12.2024, 09:51   #27591
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 48,526
Репутация: 2608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Suum Сuique Посмотреть сообщение
Понятно, у вас бригада рабочих на стенде делит деньги собственника
Свои деньги, которые заработала.
А расценки на все операции обязательно должны быть размещены на стенде. При их отсутствии, штраф нач. цеха.
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2024, 09:58   #27592
Suum Сuique
Заблокирован
 
Регистрация: 04.05.2013
Сообщений: 6,750
Репутация: 2595
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В. Иванова Посмотреть сообщение
Свои деньги, которые заработала.
А расценки на все операции обязательно должны быть размещены на стенде. При их отсутствии, штраф нач. цеха.
Чтобы ты знала, расценки были при социализме, так как при социализме сделка была ведущей формой оплаты. Сейчас все пролетарии находятся на повременной оплате. Ни один работяга не напишет на стенке сколько ему заплатили за месяц.

Последний раз редактировалось Suum Сuique; 10.12.2024 в 10:01.
Suum Сuique вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2024, 09:59   #27593
м г
Местный
 
Аватар для м г
 
Регистрация: 16.10.2013
Сообщений: 941
Репутация: 172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
ПРОДОЛЖИМ ПРО КАПИТАЛИЗМ.



Тут понятно, что капиталист предоставляет к обмену только некоторую компенсацию деньгами за потребление - продукта - самого работника ( его труда и физические затраты ) - т.е. никакого обмена по-сути нет, и соответственно торговли действительной со стороны работника тоже соответственно нет.

Предоставленная относительная возможность работнику выбирать кому продаться, как продукту потребления, происходит в поле торга некоторыми компенсациями капиталистов между собой, определяя кому продастся работник.


Но эта система позволяет возникать и новым капиталистам и развивать технологически общество - до его окончательного уничтожения (огромный период - возникают некоторые социальные защиты).

Но главное в неравенстве отношений в обществе является в монополистическом капитализме - захвате ресурсов общества некоторой частью её членов и вообще членами других обществ. Социальный госкапитализм марксистов упразднил это, введя монополию государства, но полученными средствами распоряжались не эффективно в результате.
Агум! Вы шпарите как нью-А.Смит, который тоже утверждал, что прибыль капиталиста это недоплаченная оплата труда работника, по сути воровство. Вам осталось сделать ещё один маленький шажок, который сделал Маркс, а именно, сказать и доказать, что если капиталист покупает не труд работника, а его способность к труду: рабочую силу, то никакого воровства нет, потому что у р.с. есть свойство, которое выражается в способности производить больше продуктов, чем нужно для восстановления этой рабочей силы. Вот этот "излишек" капиталист и присваивает. Вроде бы всё прекрасно и каждый остаётся при своих в полном соответствии с рыночными отношениями, и колебание цен здесь зависит от соотношения спроса и предложения. Полная идиллия в соответствии с лозунгом Великой французской революции: Свобода!, Равенство!, Братство!, если бы не одно но! Конкуренция, зараза - рушит всю идиллию.

Стремление продать больше и дешевле чем конкуренты заставляет капиталиста экономить на всём(кроме прибыли) и прежде всего на заработной плате работников. В результате нехватки средств на собственное воспроизводство(р.с. воспроизводится худшего качества) носители Р.С, рабочие начинают проявлять недовольство и бунтовать. Это в свою очередь заставляет капиталиста модернизировать производство и в результате количество рабочих, а вместе с ним и фонд заработной платы сокращается в разы. Это позволяет капиталисту оплатить затраты р.с.(а это и есть процесс труда) в полном объёме. Вроде бы опять классовый мир, но! опять это зловредное но: капиталист обнаруживает, что происходит падение нормы прибыли, нет, объём прибыли не уменьшается, но падает норма прибыли на затраченный капитал. Эти процессы и позволили Марксу вывести закон нормы прибыли к понижению с ростом автоматизации и механизации производства.

Продолжайте в том же духе и вы станете ещё и нью-К.Марксом.
м г вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2024, 10:06   #27594
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 48,526
Репутация: 2608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Suum Сuique Посмотреть сообщение
Чтобы ты знала, расценки были при социализме, так как при социализме сделка была ведущей формой оплаты. Сейчас все пролетарии находятся на повременной оплате. Ни один работяга не напишет на стенке сколько ему заплатили за месяц.
Я то знаю, и как сейчас и как было раньше Практически ничего не поменялось, даже квалификационные и нормировочные справочники те же самые А тролли не знают.
Кто то, меньшая часть, и на повременной, но это не отменяет того, что деньги заработаны рабочими и есть КТУ, тем более для повременной оплаты.
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2024, 10:12   #27595
Suum Сuique
Заблокирован
 
Регистрация: 04.05.2013
Сообщений: 6,750
Репутация: 2595
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В. Иванова Посмотреть сообщение
Я то знаю, и как сейчас и как было раньше Практически ничего не поменялось, даже квалификационные и нормировочные справочники те же самые А тролли не знают.
Кто то, меньшая часть, и на повременной, но это не отменяет того, что деньги заработаны рабочими и есть КТУ, тем более для повременной оплаты.
Чтобы тролли знали: заработанные деньги рабочими - это не КТУ, это количество рублей в единицу времени КТУ - это мера учитывающая вклад работника в общие результаты и применялась она в советских колхозах.

Последний раз редактировалось Suum Сuique; 10.12.2024 в 10:17.
Suum Сuique вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2024, 11:11   #27596
шер
Местный
 
Аватар для шер
 
Регистрация: 08.01.2024
Сообщений: 4,317
Репутация: 137
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Suum Сuique Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Агум
Вы видимо не понимаете, что у людей благо для себя стоит на первом месте, по-этому и произошло , что такая система в СССР стала просто бюрократией.
Конечно, технолог лез в начальники цеха за благами, ведь оклад начальника цеха выше чем оклад начальника цеха и совершено непонятно, малыш, с какого бока ты невпопад ляпнул про бюрократию.
Кто за что,
а каждый терсит,
виноват, сuique-сварлыга
ляпит невпопад за Suum-[B]блага путём оклад-пролаза.
Продажные враги социализма и ОГАС
другого способа не ведают, да и по природному убожеству не прагнут .

Добью, пожалуй, продаж пролазов,
пресамым для них кошмарным.


Оно - во внутренней
Логике Цехового Рабочего Контоля
,
что неминуемо привела бы его, по мере Гегелева становления, к полной Диктатуре .
В т.ч. через этап назначения им
премий-окладов ИТР.
Bо, ужась-то
__________________
Нельзя идти вперёд , не идя к социализму (Ленин).

Последний раз редактировалось шер; 10.12.2024 в 11:33.
шер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2024, 11:25   #27597
Suum Сuique
Заблокирован
 
Регистрация: 04.05.2013
Сообщений: 6,750
Репутация: 2595
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шер Посмотреть сообщение
Кто за что,
а каждый терсит,
виноват, сuique-сварлыга
ляпит невпопад за Suum-[B]блага путём оклад-пролаза.
Продажные враги социализма и ОГАС
другого способа не ведают, да и по природному убожеству не прагнут .

Добью, пожалуй, паникующих пролазов.
Самым , видимо,
для них кошмарным.
Дело в том, что нутренняя
Логика Цехового Рабочего Контоля
,
неминуемо привела бы его, по мере Гегелева его становления, к полной Диктатуре .
В т.ч. через этап назначения им
премий-окладов ИТР.
Bо, ужась-то ❕
Ну, конечно работяги будут сами себе уставливать зарплаты и назначать оклады ИТР, а платить будет государство. Это не диктатура пролетариата, это воплещенная в жизнь мечта халявщиков и тунеядцев.
Suum Сuique вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2024, 11:32   #27598
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 3,731
Репутация: 205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шер Посмотреть сообщение
Кто за что,
а каждый терсит,
виноват, сuique-сварлыга
ляпит невпопад за Suum-[B]блага путём оклад-пролаза.
Продажные враги социализма и ОГАС
другого способа не ведают, да и по природному убожеству не прагнут .

Добью, пожалуй, паникующих пролазов.
Самым , видимо,
для них кошмарным.
Дело в том, что нутренняя
Логика Цехового Рабочего Контоля
,
неминуемо привела бы его, по мере Гегелева его становления, к полной Диктатуре .
В т.ч. через этап назначения им
премий-окладов ИТР.
Bо, ужась-то ❕
Правильно пишите, снизить оклады ИТР, это верное направление.
Лучший ИТР это пролетарий.
И МГУ закрыть физики нам не нужны , нужны сантехники.
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2024, 11:54   #27599
шер
Местный
 
Аватар для шер
 
Регистрация: 08.01.2024
Сообщений: 4,317
Репутация: 137
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
Правильно пишите , снизить оклады ИТР, это верное направление.
Лучший ИТР это пролетарий.
И МГУ закрыть физики нам не нужны , нужны сантехники.
Тут Bся коза
в том, ПАРАМОН 7, что
только безграмотная шпана с ... классами образования . (Suum Сuique),
может путать изъявительное наклонение
пишете с повелительным
пишите.

B этом и цена всей его графоманке.
__________________
Нельзя идти вперёд , не идя к социализму (Ленин).

Последний раз редактировалось шер; 10.12.2024 в 11:59.
шер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2024, 12:01   #27600
шер
Местный
 
Аватар для шер
 
Регистрация: 08.01.2024
Сообщений: 4,317
Репутация: 137
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Suum Сuique Посмотреть сообщение
Это не диктатура пролетариата, это воплещенная в жизнь мечта халявщиков и тунеядцев.
Да кто бы сомневался , что
диктатура пролетариата ,
-воплещенная кош-ш-шмарка для халявщиков и тунеядцев, Suum Сuique
И вообще - серп по ... ... шкурам.
__________________
Нельзя идти вперёд , не идя к социализму (Ленин).

Последний раз редактировалось шер; 10.12.2024 в 12:16.
шер вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Планируем новый российский социализм 41 04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Наука и образование 15 13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное. АнтонЛ Новости Российской политики и экономики 3 11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает Admin Наука и образование 0 31.05.2010 03:01


Текущее время: 07:27. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG