Разумное понятие социализма - Страница 277 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

А.Лексей · 21.08.2023, 18:27

Цитата:

Сообщение от державник

фактов, о деятельности "Человеческого фактора" в условиях социалистической-плановой экономики.

1. Не фактов, а сочинений сатириков (ну там Жванецкого ...)
2. В киножурнале в аллегорической форме бичуются отдельные недостатки наиболее несознательной части советских людей. С целью искоренения.

державник · 21.08.2023, 18:52

Цитата:

Сообщение от А.Лексей

1. Не фактов, а сочинений сатириков (ну там Жванецкого ...)
2. В киножурнале в аллегорической форме бичуются отдельные недостатки наиболее несознательной части советских людей. С целью искоренения.

Помню,помню эти искоренения,самое интересное,что искореняли тех,кто не делился.
Эх,А.Лексей,не вешай лапшу тому кто родился в СССР.

Вообще,человеческий фактор,один из самых важнейших пунктов в строительстве ,хоть Социализм,хоть Капитализма,,ладно,была-не была,не побоюсь этого слова-Коммунизма!

ССедьмой · 21.08.2023, 19:13

Цитата:

Сообщение от шерри

1 Об энергии он не пишет ничего*, это Ваше, ССедьмой, перманетная (безграмотная, бездарная?) графоманка ( враки?) .

Чем пытаетесь замусорить тему.

2 А прав Гегель во внутреннем содрогании, что, затухая, переходит в нагрев колокола.
Но кое-кому это, похоже, не дано понять.

==========
* При нём это понятие в физике ещё только начало становиться.

1 А это что -

Цитата:

Но когда, например, бьют в колокол, он нагревается; и это нагревание приходит к нему не извне, а полагается его собственным внутренним содроганием. Разгорячаются не только музыканты, но и инструменты.

... или теплота - тепловая энергия это не энергия ?

. А если для него энергия* это теплота , то она не извне ?!!

Я так полагаю, что к Гегелю ничего не приходит извне, как к маугли-СвойВзгляду, у которого все мысли это только Его, и "Общенародная собственность на СП" - его изобретение ! А Маркс Дурак, не додумался до разделения одного физического лица на два юридических и взаимодействия между ними только на юридически Договорной основе ..

Так и у Гегеля - извне ничего не пришло, колокол сам содрагается и затихая нагревается.

2 Прав, да только наполовину .. затухая переходит в ЗВУК ...

ЛАС коммунист · 21.08.2023, 19:38

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Я надеюсь ЛАС раскроет нам секрет определения Санталова, простыми русскими словами. Ели нет, то может, кто нибудь другой.
Здесь многие владеют терминологией, да хотя бы и Вы, а почему нет!
Л.А Санталов о диалектическом определении разумного понятия социализма:
«Бесконечное понятие социализма есть процесс коммунистической революции, в тотальности особенных форм на национальном уровне (социализм в известном смысле, снятие экономической, правовой и профессиональной частной собственности) и в тотальности трех особенных очередей революций на мировом уровне (страны среднего, нижнего и высшего уровня развития капитализма). Результатом реализации социализма является гуманизм, или общество подлинной свободы человека, а не осознанной необходимости, т.к. сняты все существенные противоречия предыстории».

Другие не раскроют, т.к. не владеют содержанием философии (посмотрел ваше понимание рассудка и разума...). и Шерри, который участвует в гегелевских чтениях, но не в рассудок и разум не вник и не собирается вникать; не владеют содержанием социализма, т.к. якобы его нет ( Шерри), не владеют содержанием и терминологией диалектики (моменты разумного понятия : всеобщее-особенное- единичное). Поэтому познать истину в ФИЛОСОФИИ СОЦИАЛИЗМА оппоненты не в состоянии.

державник · 21.08.2023, 19:43

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Поэтому познать истину в ФИЛОСОФИИ СОЦИАЛИЗМА оппоненты не в состоянии.

Это какая-то элитарность(прости Господи):
понимают,только те,кто понимает (Кличко).

...а как же тогда строительство Социализма,если это невозможно понять простому смертному?
Где лозунги:
Фабрики рабочим
Земля крестьянам
Диктатура пролетариата( в смысле,только тех кто понимает).

ЛАС коммунист · 21.08.2023, 19:52

Забегание-в оценке Сергея

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

ЛАС коммунист
Цитата:
ЛАС

Закон забегания революции (Энгельс, Ленин), в том числе и коммунистической революции с обществом социализма. ЗЗР фундаментальный закон, т.к. определяет общественную структуру социализма, является критерием существования социализма. По данному закону надстройка, власть, политика от будущего общества, забегает вперед по отношению к базису - отношениям собственности, по отношению к экономике, которая от прошлого общества. На протяжении всей революции власть изменяет базис в соответствии со своей природой. Если этого противоречия нет, то нет никаких революций. В социализме, как только базис из буржуазного становится коммунистическим, революция выполнила свою историческую функцию и становится формацией, где надстройка соответствует базису, и ведущим становится уже не надстройка, а базис

Цитата:

Для справки : Революция сделала базис коммунистическим из буржуинского к 1937 году.
После этого она "стала формацией", ведущим стал базис - общественно-экономические отношения Социализма. Но, Производительные Силы, при Соц способе производства, остаются недоразвитыми, в смысле потенциальной возможности доказать свое превосходство в историческом соревновании с к апитализмом и прежде всего в производительности труда.
Затем закономерно социализм терпит поражение в этом соревновании с капом, ввиду несоответствия "ведущего социалистического базиса" поставленным задачам по достижению превосходства над капом, в деле предоставления гражданам превосходящих показателей материального благосостояния... . Соц сталкивается с необходимостью коррекции базиса, которая успешно проводится только в Китае и Вьетнаме, весь остальной мировой Соц лагерь мигрирует в кап, СССР еще и с территориальным развалом своей интернационалистической АнтиИмперии.. Вот такая тут имеется ретроспективка ...

Сергей

Цитата:

Для справки : Революция сделала базис коммунистическим из буржуинского к 1937 году.
После этого она "стала формацией", ведущим стал базис - общественно-экономические отношения Социализма. Но, Производительные Силы, при Соц способе производства, остаются недоразвитыми, в смысле потенциальной возможности доказать свое превосходство в историческом соревновании с капитализмом и прежде всего в производительности труда.

Леонид
У вас повторяется позиция М.В. Попова, спорить бессмысленно, главное понимать суть.
По политической революции нет разногласий , свершилась в октябре 1917 года, буржуазная власть сменилась на коммунистическую в форме Советов и с сущностью диктатуры пролетариата.
С социалистической революцией пошли разногласия. Допустим переходный период от капитализма к социализму закончился к 1936 голу (сталинская конституция) - это и есть социалистическая революция. Далее Вы и многие другие вместе с философом -экономистом М.В. Поповым правильно судите о социализме по Марксу, что это первая стадия коммунизма. А далее заблуждение, как и у РУСО: коммунизм формация, то и социализм, как первая фаза, тоже формация!?* Т.е. у вас социалистическая , и масштабная коммунистическая революция ( которая снимает следы капитализма) смешаны, или вы и ваши единомышленники потеряли ядро марксизма КОММУНИСТИЧЕСКУЮ РЕВОЛЮЦИЮ вместе с КПРФ, т.к. думаете, что получили формацию, где и базис коммунистический, и базис определяет надстройку.
Даже если принять, что производительные силы недоразвиты за родимые пятна капитализма, то ничего не сходятся, т.к. нет коммунистической революции.
В моем понимании марксизма первая фаза коммунизма есть становление бесклассового общества, или коммунистическая революция, которая снимает все РОДИМЫЕ ПЯТНА, КЛАССОВЫВЕ ЯВЛЕНИЯ, ОТЧУЖДЕНИЕ..
Напомню позицию Маркса (тезисы ЛАС*а на конференцию РУСО):

Цитата:

Существует два подхода Маркса: деление целостной истории на предысторию и собственно историю, и деление истории на три формации. В данных классификациях общим являются тождественные понятия коммунизма и собственно истории. Переход к бесклассовому обществу осуществляется через коммунистическую революцию. Речь идет о снятии всех слоёв отчуждения, всех классов, как людей, так и стран, и всех классовых явлений, снятие противоречий предыстории. Маркс в “Критике Готской программы”[4, 9-32] использует три термина (“переходный период”, “социализм” и “коммунизм”), но два понятия (“переходный период от капитализма к коммунизму” (который у него равнозначен социализму) и собственно “коммунизм”) [5]. Социализм является обществом коммунистической революции – границей между классовой формацией и полным коммунизмом.

У меня больше логики, чем у вас с Поповым.
Сергей

Цитата:

Затем закономерно социализм терпит поражение в этом соревновании с капом, ввиду несоответствия "ведущего социалистического базиса" поставленным задачам по достижению превосходства над капом, в деле предоставления гражданам превосходящих показателей материального благосостояния...

Леонид
Сначала НАПРИДУМЫВАЛИ ВЕДУЩИЙ БАЗИС/формацию/, а потом объявили это причиной развала СССР. Обычная практика фальсификаторов.
Причина гибели СССР в другом- в отсутствии ТЕОРЕТИЧЕСКОГО понимания социализма . Поэтому , начиная с Хрущева , сначала была уничтожена коммунистическая власть, главное в марксизме ДИКТАТУРА ПРОЛЕТАРИАТА,( ликвидирован контроль: ДП - МТС, отраслевые министерства - СНХ) а дальше покатила капиталистическая тенденция в базисе и итог... расстрел рабочих/

Цитата:

/«Новочерка́сский расстре́л» (также Новочеркасский бунт) — название исторических событий, произошедших в городе Новочеркасск Ростовской области РСФСР 1—3 июня 1962 года в результате забастовки рабочих Новочеркасского электровозостроительного завода им. С. М. Будённого (НЭВЗ) и других горожан в ответ на повышение цен

. 1991 год - подведение итогов контрреволюции , перехода от социализма к капитализму.

ЛАС коммунист · 21.08.2023, 20:55

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист
Законы социализма (продолжение)
11. Продолжение[/B].
Вы можете и дальше копаться в частностях, но я должен Вас немного поправить.
Никакой эксплуатации нет, есть обыкновенная КРАЖА части денег потребителя, на роскошь собственнику.

Читайте начало 1-го тома "Капитала", второе открытие марксизма - про тайну прибавочной стоимости.
Что есть Кража, а что есть эксплуатация?

ЛАС коммунист · 21.08.2023, 21:01

ОБЩЕЕ ИЛИ ВСЕОБЩЕЕ??

Цитата:

Сообщение от державник

Это какая-то элитарность(прости Господи):
понимают,только те,кто понимает (Кличко).

...а как же тогда строительство Социализма,если это невозможно понять простому смертному?
Где лозунги:
Фабрики рабочим
Земля крестьянам
Диктатура пролетариата( в смысле,только тех кто понимает).

==========================
Извиняюсь,
речь об абсолютной истине социализма , т.е. о разумном , бесконечном понятии социализма.
Проверьте себя:
чем абстракция рассудка ОБЩЕЕ, отличается от конкретного в разуме ВСЕОБЩЕГО?
И сразу будет понятно - почему я так недопустимо категорически выразился.
Не определив ВСЕОБЩЕГО момента понятия социализма, мы не сможем понять социализм в целом, т.е. понять его в истине.

Свой_взгляд · 21.08.2023, 21:02

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Читайте начало 1-го тома "Капитала", второе открытие марксизма - про тайну прибавочной стоимости. Что есть Кража, а что есть эксплуатация?

Это Вам нужно включить свои мозги, и хотя бы попытаться разложить ВЫРУЧКУ, полученную производством от потребителя, на расходные статьи.
И Прибыль К.М. сразу ИСЧЕЗНЕТ.
Вам нравится быть ОБМАНУТЫМ?

ЛАС коммунист · 21.08.2023, 21:07

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Это Вам нужно включить свои мозги, и хотя бы попытаться разложить ВЫРУЧКУ, полученную производством от потребителя, на расходные статьи.
И Прибыль К.М. сразу ИСЧЕЗНЕТ.
Вам нравится быть ОБМАНУТЫМ?

1) Два открытия Маркса?
2) что есть эксплуатация?

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма	7	58.33%
Капитализма	0	0%
Конвергенции	1	8.33%
Свой вариант.	4	33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Планируем новый российский социализм	41	04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Наука и образование	15	13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное.	АнтонЛ	Новости Российской политики и экономики	3	11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает	Admin	Наука и образование	0	31.05.2010 03:01