Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма 7 58.33%
Капитализма 0 0%
Конвергенции 1 8.33%
Свой вариант. 4 33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.12.2024, 09:00   #27961
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,147
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Деньги - это ТОВАР??? ... Знаю я это определение ТОРГАШНИ и особенно ФИНАНСИСТОВ.
А вот такое определение денег Вы знаете?
Деньги, это МАТЕРИАЛЬНАЯ ВЕЩЬ, пригодная для обмена вещами или услугой.
BEvgeN57.
"Деньги – это цифровой эквивалент жизненной энергии, воли, разума (сознания) работников, потраченной на производство и реализацию их товаров или услуг."

Вы что, свою энергию в ВЕЩИ запихиваете, что бы ею ОБМЕНЯТЬСЯ?
Прямо как у К.М. кристаллизация ТРУДА, но только ПО СВОЕМУ?

Что такое ТЕОРИЯ?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 16.12.2024 в 09:04.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2024, 09:02   #27962
м г
Местный
 
Аватар для м г
 
Регистрация: 16.10.2013
Сообщений: 941
Репутация: 172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Уважаемый, не мне Вам объяснять, что экономические отношения не вчера возникли.
Вы должны понять, что социальное имущество не вчера появилось, а возникло со времен НАЧАЛА разделения работников на специальности, и даже раньше.
Пещеры, ямы ловушки, территории племен, городские стены и т.д. Сегодня все это называют инфраструктурой.

1. И если школы больницы дороги и прочие БЛАГА, которые использует общество, все признают имуществом народа. Поскольку имеют бюджетное происхождение.

2. То производственные мощности не имеют ОЧЕВИДНОЙ связи с общественным потребителем. Но смею Вас уверить, что это такое же совместное имущество НАРОДА, которое появилось еще со времен КУСТАРЯ. И то что эти вещи использовались потребителем, посредством труда работника, Вам должно быть понятно, и без разъяснений.

3. Меня жульнические схемы не интересуют. равно как и частности, которых всегда достаточно.
Амортизация, это иной способ накопления средств уже на местах, что просто изменило структуру финансирования развития народного хозяйства.

Будут вопросы, я отвечу на любые, не пожалею времени на свое и Ваше развитие!
Вопросов тоже есть.

1.Из чего состоит бюджет? Из налогов. Кто платит налоги?(Откуда дровишки?, точно не из леса).

2.Поделитесь этой нетривиальной мыслью с любым кустарём, что его имущество не его, а народное, и он вас пошлёт на запасном русском языке туда куда "Вам должно быть понятно, и без разъяснений".

3. А я разъясню всё-таки.
Пример: Вы "Купер"(якобы новый вид услуг), купили велосипед(как средство производства) и развозите пиццу(или любое другое дерьмо) по заказчикам, получая за это некий гешефт. Размер гешефта определяете вы(правда с учётом рыночной конъюнктуры, но только вы). Какие затраты вы включаете в цену услуги?: а)стоимость вашего личного содержания и содержания вашей семьи(хотя не уверен, что у "купера" есть семья) - это ваша зарплата; б)стоимость содержания ваших средств производства(велосипеда), а именно, подшипники надо хоть изредка, но смазывать(веселей доедем) и маслице это расходный материал, кроме того шины от интенсивной нагрузки снашиваются и их нужно тоже заменять и вы покупаете иногда новые на замену износившихся, а вот эта затрата является амортизацией средств производства. И все эти затраты: зарплата, покупка расходных материалов и амортизационных трат относятся к себестоимости вашей услуги. И если вам скажут, что после замены шин и смазки подшипников половина велосипеда это народное имущество, то вы с полным правом покажете фигуру из трёх пальцев и скажете, что всё это я купил как потребитель за свои деньги и этими БЛАГАМИ я распоряжаюсь как хозяин.
Но есть ещё одна часть гешефта, которую вы захотите включить, это ваше тайное желание прикупить электровелосипед хоть со временем. Поэтому вы влючите в стоимость услуги пусть небольшую сумму для накопления средств для покупки своей мечты. И эта часть называется прибылью, что бы вы там не говорили. И только из этой прибыли вы сможете приобрести новое средство производства.

Так поступают во всех экономиках и капиталисты и (о, ужас) коммунисты в том же Китае.

Кстати, в СССР амортизация средств производства перечислялась всеми промпредприятиями на отдельный счёт в своём бюджете, деньги с которого можно было потратить только на обновление средств производства и ни на что другое.
м г вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2024, 09:08   #27963
шер
Местный
 
Аватар для шер
 
Регистрация: 08.01.2024
Сообщений: 4,317
Репутация: 137
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
которых Творцы ТЬМЫ и Звери держат в качестве своих рабов.
Будучи при этом рабами^2
= рабами своих же же рабов и прочего имущества (Гегель).
__________________
Нельзя идти вперёд , не идя к социализму (Ленин).
шер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2024, 09:08   #27964
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,147
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Думаю, что многие здесь с Вами согласятся, как и я тоже.
Только вот "СВ" будет против ВСЕХ.
А против потому, что он ПРИДУМАЛ слову "прибыль" фразу "РАСХОДЫ на ОБНОВЛЕНИЕ средств для производства благ" и поэтому у него "прибыли" не стало.
Не нужно ПРИДУМЫВАТЬ всякие домыслы, нужно говорить только то, что ЕСТЬ на самом деле, и что КАЖДЫЙ видит САМ.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2024, 09:10   #27965
шер
Местный
 
Аватар для шер
 
Регистрация: 08.01.2024
Сообщений: 4,317
Репутация: 137
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Нужно иметь ещё ввиду и то, что с каждым оборотом денег, у собственника их становится всё больше и больше,
Как у скупого лыцаря в трагедии Пушкина?
И зачем это ?
__________________
Нельзя идти вперёд , не идя к социализму (Ленин).
шер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2024, 09:18   #27966
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,147
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
Дело в том, что и "РАСХОДЫ на ОБНОВЛЕНИЕ средств для производства благ" к прибыли отношения не имеют, поскольку являются амортизацией средств производства и относятся к себестоимости. А у СВ на всё СВ. Этот СВ к экономике отношения не имеет от слова совсем.
Я пишу о том, что реально происходит = движение денежных знаков в социальной экономике.
А Вы копируете организацию экономики ЧАСТНЫМ лицом.
В Сталинской экономике не было амортизации, она появилась у Хрущева, после его поездки в США.
Сегодня у нас инфляционная экономика, как в США. И прибыль НАПЕЧАТАННАЯ вся.
У автомобиля основа ОДНА (рама, колеса, мосты, трансмиссия, коробка, двигатель, навесное оборудование), а разновидностей МНОЖЕСТВО.
Я пишу о общей СТРУКТУРЕ, которая не зависит от человека, а Вы пишите о ЧАСТНОСТЯХ, которые создает ЧАСТНОЕ лицо.
Понимаете разницу?
Каждый человек ИМЕЕТ отношение к экономике, по той простой причине, что он УЧАСТВУЕТ в обмене благами. А стало быть он хоть и ПО СВОЕМУ, но видит экономику своими глазами.
И если Вы ПОНЯТЬ не можете описания им его восприятия процессов которые он видит, то это уже ВАША неспособность принять информацию к СВЕДЕНИЮ. Это уже ВАШЕ, ограниченное восприятие, ВИНОВНО в этом!
Я написал текст, простыми русскими словами, а Вы ЗАМЕТИЛИ только РАЗНОЕ название частей от ВЫРУЧКИ.
А дело не в словах и названии части от ВЫРУЧКИ, идущей на обновление средств для производства благ, а в СТРУКТУРЕ экономики.
Я описал ЕСТЕСТВЕННУЮ структуру экономики.
К.М. описал ИСКУССТВЕННУЮ структуру экономики.
В этом вся и РАЗНИЦА.

Что такое экономическая ТЕОРИЯ?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 16.12.2024 в 10:15.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2024, 09:19   #27967
yhtyht77
Местный
 
Регистрация: 21.08.2012
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 8,531
Репутация: 2512
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Я ИНЖЕНЕР электрик, с УКЛОНОМ на автоматизацию производственных процессов горно шахтной добычи угля, специалист автоматической телефонной связи, наладчик автоматизированных линий сборки автомобильных АКБ, слесарь по ремонту высоковольтного оборудования и трансформаторов. А начинал с автослесаря и тракториста широкого профиля. 44 года стажа.
Все документы на руках имеются.

А ты ШАГАЮЩИЙ за своими ИНТЕРЕСАМИ - сопливый болтун из ПЕСОЧНИЦЫ!
А экономика как у тебя пристегивается к электрике к твоей . Инженер фантазер.
yhtyht77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2024, 09:21   #27968
шер
Местный
 
Аватар для шер
 
Регистрация: 08.01.2024
Сообщений: 4,317
Репутация: 137
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
Разве золото , серебро , камни драгоценные не приобретались ювелирами для своих поделок? И разве это самое золото , серебро , и драгоценные камни не менялись на различные товары ? Нет? Так прочтите работы историков , археологов и им подобных и не выдумываете свою ерунду. Ну а далее всё это совершенствовалось , а сейчас имеем то что имеем.
Деньги это историческое явление , сравнимое с изобретением колеса , но сейчас и колёса другие , но всё равно крутятся как и тысячи лет назад , так и деньги немного другие , но ..крутятся
И с 1974-го
всему этом барахлу - кердык.

Как тычет всех носом тот же Волобуев.
Правда, вывод из этого делает какой-то чудернацкий , мягко говоря.
__________________
Нельзя идти вперёд , не идя к социализму (Ленин).
шер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2024, 09:22   #27969
yhtyht77
Местный
 
Регистрация: 21.08.2012
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 8,531
Репутация: 2512
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
Вопросов тоже есть.

1.Из чего состоит бюджет? Из налогов. Кто платит налоги?(Откуда дровишки?, точно не из леса).

2.Поделитесь этой нетривиальной мыслью с любым кустарём, что его имущество не его, а народное, и он вас пошлёт на запасном русском языке туда куда "Вам должно быть понятно, и без разъяснений".

3. А я разъясню всё-таки.
Пример: Вы "Купер"(якобы новый вид услуг), купили велосипед(как средство производства) и развозите пиццу(или любое другое дерьмо) по заказчикам, получая за это некий гешефт. Размер гешефта определяете вы(правда с учётом рыночной конъюнктуры, но только вы). Какие затраты вы включаете в цену услуги?: а)стоимость вашего личного содержания и содержания вашей семьи(хотя не уверен, что у "купера" есть семья) - это ваша зарплата; б)стоимость содержания ваших средств производства(велосипеда), а именно, подшипники надо хоть изредка, но смазывать(веселей доедем) и маслице это расходный материал, кроме того шины от интенсивной нагрузки снашиваются и их нужно тоже заменять и вы покупаете иногда новые на замену износившихся, а вот эта затрата является амортизацией средств производства. И все эти затраты: зарплата, покупка расходных материалов и амортизационных трат относятся к себестоимости вашей услуги. И если вам скажут, что после замены шин и смазки подшипников половина велосипеда это народное имущество, то вы с полным правом покажете фигуру из трёх пальцев и скажете, что всё это я купил как потребитель за свои деньги и этими БЛАГАМИ я распоряжаюсь как хозяин.
Но есть ещё одна часть гешефта, которую вы захотите включить, это ваше тайное желание прикупить электровелосипед хоть со временем. Поэтому вы влючите в стоимость услуги пусть небольшую сумму для накопления средств для покупки своей мечты. И эта часть называется прибылью, что бы вы там не говорили. И только из этой прибыли вы сможете приобрести новое средство производства.

Так поступают во всех экономиках и капиталисты и (о, ужас) коммунисты в том же Китае.

Кстати, в СССР амортизация средств производства перечислялась всеми промпредприятиями на отдельный счёт в своём бюджете, деньги с которого можно было потратить только на обновление средств производства и ни на что другое.
Не понятно почему он только велосипед считает собственностью потребителя . Сам то он чего , рыжий ? Потребитель должен распоряжаться по своему усмотреню любым фантазером . Гулять так гулять. Восемь вермута и две ириски.
yhtyht77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2024, 09:29   #27970
шер
Местный
 
Аватар для шер
 
Регистрация: 08.01.2024
Сообщений: 4,317
Репутация: 137
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
.Из чего состоит бюджет? Из налогов.
А также выручки гос-предприятий, конфиската, пошлин , акцизов ...
__________________
Нельзя идти вперёд , не идя к социализму (Ленин).
шер вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Планируем новый российский социализм 41 04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Наука и образование 15 13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное. АнтонЛ Новости Российской политики и экономики 3 11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает Admin Наука и образование 0 31.05.2010 03:01


Текущее время: 03:06. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG