Разумное понятие социализма - Страница 2807 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

ПАРАМОН 7 · 17.12.2024, 11:17

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Нормы РАЗНЫЕ существуют.
Для одних средств километры ПРОБЕГА (автомобили), для других средств КИЛОГРАММЫ = ЛИТРЫ топлива (трактора).
А ты как был ЛОХОМ в своем БОЛОТЕ, так лохом тут и ПЛЯШЕШЬ!

Сядь на кнопку, может прояснение в МОЗГАХ получишь, наконец.
Все по себе, и своему мнению. ИЗМЕРЯЕШЬ!

Прибыль твоя и К.М. на что, капиталистом тратится?
Какие виды энергии ты знаешь, из школьного курса?

Тебе нобелевский лауреат объяснил что такое энергия , куда ты прёшь?

ПАРАМОН 7 · 17.12.2024, 11:27

Цитата:

Сообщение от шер

Это есть Ваша, ПАРАМОН 7,принципиальная ошибка (подлог?).
А именно :
подмена внутренней* сущности денег , внешним явищем (случайным , акцидентным - Гегель) .

-----------------
* Знак меновой стоимости -
менового момента товарного продукта (Маркс)

Ошибаетесь , внутренней субстанции , просто не существует, ну какая разница обработанный кусок железа или не обработанный , внутри железо и всё . Поэтому только внешнее , некий эталон . Почему это вас так напрягает , метр тоже внешний эталон , позволяющий сравнивать по длине разные изделия , а деньги это эталон позволяющий сравнивать по степени редкости любые вещи..

Свой_взгляд · 17.12.2024, 11:30

Цитата:

Сообщение от шер

Это есть Ваша, ПАРАМОН 7,принципиальная ошибка (подлог?).
А именно :
подмена внутренней* сущности денег , внешним явищем (случайным , акцидентным - Гегель) .

-----------------
* Знак меновой стоимости -
менового момента товарного продукта (Маркс)

Два ЛОХА собрались, и мозги друг другу ПАРЯТ.
Нет никакой СУЩНОСТИ и СУТИ у денежных знаков, ни внешней, ни внутренней.
У денежных знаков есть СВОЙСТВО - обеспечить обмен благами между работниками, посредством признания их ликвидности, всеми участниками экономических действий.

Свой_взгляд · 17.12.2024, 11:35

Цитата:

Сообщение от ПАРАМОН 7

Тебе нобелевский лауреат объяснил что такое энергия , куда ты прёшь?

Для тебя ЛОШАРИК, все что кто то написал ИСТИНОЙ является?
Ну пусть теперь твой лауреат, определит МЕРУ счета, твоей энергии?

Свой_взгляд · 17.12.2024, 11:42

Цитата:

Сообщение от ПАРАМОН 7

Ошибаетесь , внутренней субстанции , просто не существует, ну какая разница обработанный кусок железа или не обработанный , внутри железо и всё . Поэтому только внешнее , некий эталон . Почему это вас так напрягает , метр тоже внешний эталон , позволяющий сравнивать по длине разные изделия , а деньги это эталон позволяющий сравнивать по степени редкости любые вещи..

Какая тебе РЕДКОСТЬ вещи?

У вещи есть ПОЛЕЗНОСТЬ.
Ты точно К.М. не читал!
Полезность вещи каждый определяет сам, и для себя самого.
В Сахаре, коньки для бега по люду, не нужны НИКОМУ!

Детский лепет с умным видом.
В песочнице твое место, блаженный!

шер · 17.12.2024, 13:12

Цитата:

Сообщение от ПАРАМОН 7

Но для этого они обязаны обладать двумя свойствами ,это редкость и объёмом , который можно изменить . Именно такими свойствами обладают , золото и серебро. Для примера,.... на 1гр золота можно поменять один мешок зерна , а на 10 р уже 10 мешков.

Это по ходу Неолитической революции* ,
на ранних стадиях ТДО, когда роль денег играло, что угодно** (Маркс).

Но в достаточно развитом рынке
на роль денег выдвинулись товарные продукты - ТП***
с геть парадоксальным свойством - непотребностью ****

То есть,
б) носители меновой стоимости ("цены"),
а) но не имеющие потребительной и потому
в) почти не исчезающие в сделках купли-продажи. ****

==============
*
Начало 40 000 лет тому (Костенки под Воронежем)) ... 10 000 (Палестина)
**
Как у нас в 90-е ,
когда либерасы вогнали в каменный век.
***
По Марксу -
единство противоположных (по Гегелю) моментов
а) потребительная стоимость,
б) меновая ,
в) товар - их становление (Гегель)
, возникающее/исчезающее в сделке купли-продажи***** ,
.
**** Доллар жрать не станешь (Путин).
Золото-серебро - тоже не съедобно, для одежды-обуви - геть не пригодно...
В результате:
- не имея свойства а),
- но будучи носителем б),
приобретатет в ТДО ( и только в там !), свойство
в) идолища, золотого тельца (товарного фетиша - Маркс)

*****
До сделки ТП - просто хлам : загубленное сырьё, труд, другие ресурсы ...
Свойство товара*** ТП приобретает в тот момент, когда потребитель обменяет тот ТП на деньги ,
удостоверив у продаваемого хлама свойства:
а ) потребительности,
б) меновой ценности
в) и уничтожив (употребив) в качестве товара .

Короче, всё то, чем тут годами проедает плешь Свой_взгляд

Только вот выводы делает фантастичнее , скажем так , чем даже ихтихт77 , Волобуев, Агум, державник, Парамон7, АГ ...

Свой_взгляд · 17.12.2024, 13:23

Цитата:

Сообщение от шер

Короче, всё то, чем тут годами проедает плешь Свой_взгляд
Только вот выводы делает фантастичнее , скажем так , чем даже ихтихт77 , Волобуев, Агум, державник, Парамон7, АГ ...

Скорее вода камень точит, чем у меня получится Вам мозги вставить.
Вы же ОЧЕВИДНЫХ связей не видите.
1. Потребитель оплачивает все производственные расходы, в том числе и обновление средств для производства благ.
2. Все хозяйственники находятся под управлением потребителя, через определения им своих потребностей.
3. Хозяйственник живет в рамках тех средств, которые смог ПОЛУЧИТЬ, из рук потребителя.
4. Содержание работника определяет потребитель, посредством ОЦЕНКИ созданного работником продукта труда.
5. Экономические отношения определяются социальным оговором сторон, работника и потребителя.
6. Выручка полученная работником должна быть больше или равна затратам на производство благ.
Иначе производство будет ВЫНУЖДЕНО сокращаться, даже против воли собственника. Оставшийся спрос потребителя будет только СОДЕРЖАТЬ производство согласно снижению потребностей потребителя.
7. Оферта предлагаемая работником не является обязательной, для исполнения ее потребителем.
Оферта — это предложение заключить договор на заранее определённых условиях. Условия конкретно прописаны в самой оферте — их можно принять или не принять, но изменить нельзя. Оферта может быть публичной и не публичной.

Да Шерри, это совсем другая экономика, которую так и НЕ УВИДЕЛ твой К.М.
Но именно Вам - БАЛБЕСАМ, я благодарен за все то, чему Вы меня здесь НАУЧИЛИ!

шер · 17.12.2024, 13:34

Цитата:

Сообщение от ПАРАМОН 7

Цитата:

Сообщение от шер
Это есть Ваша, ПАРАМОН 7,принципиальная ошибка (подлог?).
А именно :
подмена внутренней* сущности денег , внешним явищем (случайным , акцидентным - Гегель) .

-----------------
* Знак меновой стоимости -
менового момента товарного продукта (Маркс)

Ошибаетесь , внутренней субстанции , просто не существует, ну какая разница обработанный кусок железа или не обработанный , внутри железо и всё . Поэтому только внешнее , некий эталон . Почему это вас так напрягает , метр тоже внешний эталон , позволяющий сравнивать по длине разные изделия , а деньги это эталон позволяющий сравнивать по степени редкости любые вещи..

Цитата:

Сообщение от ПАРАМОН 7

Общей субстанцией есть не внутренне общее содержание , а внешнее ,этим и являются ..деньги.

То есть, продолжаете настаивать, что деньги - внешний фармазон.
Как у Волобуева, или предмет грабежа ихтихт77.

Впрочем, по-полюбому провал
- в понимании сущности денег,
- либо наглого ...

Свой_взгляд · 17.12.2024, 13:49

Цитата:

Сообщение от шер

То есть, продолжаете настаивать, что деньги - внешний фармазон.
Как у Волобуева, или предмет грабежа ихтихт77.
Впрочем, по-полюбому провал
- в понимании сущности денег,
- либо наглого ...

Деньги, это ПРЕДМЕТ договора сторон, производителя и потребителя.
По сути ПРОСТАЯ вещь, превращенная в инструмент МЕНЫ благами.
Шерри, я все хочу тебя СПРОСИТЬ.
Суть меновой стоимости какая?
То ест, чем она отличается, от себестоимости?

ПАРАМОН 7 · 17.12.2024, 13:55

Цитата:

Сообщение от шер

Это по ходу Неолитической революции* ,
на ранних стадиях ТДО, когда роль денег играло, что угодно** (Маркс).

Но в достаточно развитом рынке
на роль денег выдвинулись товарные продукты - ТП***
с геть парадоксальным свойством - непотребностью ****

То есть,
б) носители меновой стоимости ("цены"),
а) но не имеющие потребительной и потому
в) почти не исчезающие в сделках купли-продажи. ****

==============
*
Начало 40 000 лет тому (Костенки под Воронежем)) ... 10 000 (Палестина)
**
Как у нас в 90-е ,
когда либерасы вогнали в каменный век.
***
По Марксу -
единство противоположных (по Гегелю) моментов
а) потребительная стоимость,
б) меновая ,
в) товар - их становление (Гегель)
, возникающее/исчезающее в сделке купли-продажи***** ,
.
**** Доллар жрать не станешь (Путин).
Золото-серебро - тоже не съедобно, для одежды-обуви - геть не пригодно...
В результате:
- не имея свойства а),
- но будучи носителем б),
приобретатет в ТДО ( и только в там !), свойство
в) идолища, золотого тельца (товарного фетиша - Маркс)

*****
До сделки ТП - просто хлам : загубленное сырьё, труд, другие ресурсы ...
Свойство товара*** ТП приобретает в тот момент, когда потребитель обменяет тот ТП на деньги ,
удостоверив у продаваемого хлама свойства:
а ) потребительности,
б) меновой ценности
в) и уничтожив (употребив) в качестве товара .

Короче, всё то, чем тут годами проедает плешь Свой_взгляд

Только вот выводы делает фантастичнее , скажем так , чем даже ихтихт77 , Волобуев, Агум, державник, Парамон7, АГ ...

Ну это вероятно и похоже на правду, только слабая маленькая страна обязана иметь свою валюту опирающиеся на свою собственную основу , а это опять условно , золото , в противном случае она просто жертва глобализма.

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма	7	58.33%
Капитализма	0	0%
Конвергенции	1	8.33%
Свой вариант.	4	33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Планируем новый российский социализм	41	04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Наука и образование	15	13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное.	АнтонЛ	Новости Российской политики и экономики	3	11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает	Admin	Наука и образование	0	31.05.2010 03:01