Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма 7 58.33%
Капитализма 0 0%
Конвергенции 1 8.33%
Свой вариант. 4 33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.12.2024, 14:03   #28071
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 3,741
Репутация: 205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шер Посмотреть сообщение
То есть, продолжаете настаивать, что деньги - внешний фармазон.
Как у Волобуева, или предмет грабежа ихтихт77.

Впрочем, по-полюбому провал
- в понимании сущности денег,
- либо наглого ...
Конечно внешний, только эталон не только деньги , вероятно и внутреннее убеждение , что это вещь вам необходима и имеет ценность, хотя это может быть и следствием рекламы . Простого примитивного ответа может и не быть.
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2024, 14:09   #28072
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,168
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
Ну это вероятно и похоже на правду, только слабая маленькая страна обязана иметь свою валюту опирающиеся на свою собственную основу , а это опять условно , золото , в противном случае она просто жертва глобализма.
Слабая маленькая страна обязана иметь свою экономическую политику, а валюта в ней может быть ЛЮБОЙ, ибо это просто УСЛОВНОСТЬ, принятая всем гражданами этой маленькой страны к исполнению.
Экономическая политика, это ДОГОВОР работника и потребителя, прежде всего между собой, и только потом с внешними торговыми партнерами.
Не возможно иметь суверенит государства, без экономической самостоятельности РАБОТНИКА, ибо экономическая свобода ПОТРЕБИТЕЛЯ существует всегда.
И именно собственник ЛИШАЕТ работника экономической самостоятельности. В итоге, всегда приходим у экономическому КРИЗИСУ, к которому руку свою приложили СОБСТВЕННИКИ. Которые видят ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО и ТОЛЬКО свои интересы.
Ну а то, что интересы собственника, НИКОГДА не совпадают с интересами работника и потребителя (в лице работника), надеюсь объяснять ИЗЛИШНЕ!
Не может быть независимого государства, с не свободным работником в нем!
Только экономическая самостоятельность работника, может быть ОСНОВОЙ суверенитета ГОСУДАРСТВА.
Парамон, я живу в Самарской области, а ты ГДЕ живешь?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 17.12.2024 в 14:54.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2024, 16:52   #28073
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,958
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шер Посмотреть сообщение


--------------
* Цель коммунистов - уничтожение частной собственности
- под эгдой Диктатуры пролетариата,
- с правящей Компартией (Ленин),
- уставом меченосцев (Сталин)

- и внедрением ОГАС


* Право-истина мирового духа выше частных
Раб - свободен, это его
хозяин - раб
:
его надо освободить от гнёта ЧС
- его же хурды-бурды, рабов и прочего имущества.
Это ваша марксистская сплошная ложь

Вы этим уничтожаете личности людей - просто обезличиваете их - так как личность - это тоже частная собственность индивидуумов, т.е. уничтожаете и индивидуальности людей - это тоже частная собственность, как и труд человека - уничтожаете саму сущность человека разумного. Производство это труд (их собственная целенаправленная деятельность) людей задействованных на этом производстве - это и есть частная собственность и этого вы кричите, что надо их за это уничтожить - чтобы такие перестали существовать.

Мировой дух как и общественный формируется не на уничтожении индивидуального духа, а на воспитании индивидуальных духов в правдивом направлении и объединении в общественном их множеством.
У вас же всё наоборот - всё только уничтожать.
Агум вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2024, 17:52   #28074
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,168
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Это ваша марксистская сплошная ложь

Вы этим уничтожаете личности людей - просто обезличиваете их - так как личность - это тоже частная собственность индивидуумов, т.е. уничтожаете и индивидуальности людей - это тоже частная собственность, как и труд человека - уничтожаете саму сущность человека разумного. Производство это труд (их собственная целенаправленная деятельность) людей задействованных на этом производстве - это и есть частная собственность и этого вы кричите, что надо их за это уничтожить - чтобы такие перестали существовать.

Мировой дух как и общественный формируется не на уничтожении индивидуального духа, а на воспитании индивидуальных духов в правдивом направлении и объединении в общественном их множеством.
У вас же всё наоборот - всё только уничтожать.
Если честно не ожидал!
Все правильно изложено!
Заключение достойно всеобщему обозрению!
У них действительно все НАОБОРОТ, ибо большинство из них находится под гипнозом печатного слова, частного мировоззрения ИДЕОЛОГА.
Сказано же в писании - "не сотвори себе кумира".
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2024, 19:06   #28075
шер
Местный
 
Аватар для шер
 
Регистрация: 08.01.2024
Сообщений: 4,317
Репутация: 137
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Скорее вода камень точит, чем у меня получится Вам мозги вставить.
Вы же ОЧЕВИДНЫХ связей не видите.
1. Потребитель оплачивает все производственные расходы, в том числе и обновление средств для производства благ.
2. Все хозяйственники находятся под управлением потребителя, через определения им своих потребностей.
3. Хозяйственник живет в рамках тех средств, которые смог ПОЛУЧИТЬ, из рук потребителя.
4. Содержание работника определяет потребитель, посредством ОЦЕНКИ созданного работником продукта труда.
5. Экономические отношения определяются социальным оговором сторон, работника и потребителя.
6. Выручка полученная работником должна быть больше или равна затратам на производство благ.
Иначе производство будет ВЫНУЖДЕНО сокращаться, даже против воли собственника. Оставшийся спрос потребителя будет только СОДЕРЖАТЬ производство согласно снижению потребностей потребителя.
7. Оферта предлагаемая работником не является обязательной, для исполнения ее потребителем.
Оферта — это предложение заключить договор на заранее определённых условиях. Условия конкретно прописаны в самой оферте — их можно принять или не принять, но изменить нельзя. Оферта может быть публичной и не публичной.

Да Шерри, это совсем другая экономика, которую так и НЕ УВИДЕЛ твой К.М.
Но именно Вам - БАЛБЕСАМ, я благодарен за все то, чему Вы меня здесь НАУЧИЛИ
Это не экономика, Свой_взгляд,
а убогая демагогия, коль не указываете , чем конкретно
потребитель* оплачивает все производственные расходы.
И главное,
откуда берёт средства той оплаты
(деньги ? фантики Волобуева , 🐑🐑🐑 ?? рабы ???) .

B расчёте на БАЛБЕСов,
всё ещё ... (наивно?) надеетесь, Свой_взгляд
Коих, на Вашу беду , тут просто нет.Так что остальную Вашу ... можно не разбирать : давно всё ясно.
Каковой факт лишь подтверждаете
очередным хамством .

--------
* Капиталист Вашего нелепого (нарочито уродливого Бл1-Д-Бл2 ?**) плагиатата у Маркса
Т - Д - Т* ,
что кап-шкуродёр, эксплуатируя работников , использует для
Д - Т - Д + прибыль

** Или уже замели под ковёр это (само)разоблачительное позорище ?
__________________
Нельзя идти вперёд , не идя к социализму (Ленин).
шер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2024, 19:27   #28076
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,168
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шер Посмотреть сообщение
Это не экономика, Свой_взгляд,
а убогая демагогия, коль не указываете , чем конкретно
потребитель* оплачивает все производственные расходы.
И главное,
откуда берёт средства той оплаты
(деньги ? фантики Волобуева , 🐑🐑🐑 ?? рабы ???) .
К сожалению, сегодня это именно так.
Сегодня прибыль капиталиста, в чистом виде результат инфляции.
К сожалению, это модель экономики США, разошлась по всему миру. И именно ее сегодня приходится УНИЧТОЖАТЬ.
Вот только в замен ее никто ничего не предложил. Во всяком случае, я об этом НЕ ЗНАЮ! А может просто время не пришло.
А Волобуев хочет, что бы собственник, даже не парился о возвращении кредитов. По сути предлагает, ту же инфляционную экономику.
Деньги, уважаемый Шерри, появившись в обществе произвольно и спонтанно, никогда не исчезают из оборота. Меняется их форма, происходит смена денежных знаков и всякого рода реформы. Но всегда прежние знаки меняются на новые, с погашением ДОЛГОВ по большому количеству старых денежных знаков (по бумажным). По металлическим деньгам немного иначе, и совсем по другому с ценными вещами. Не стоит вдаваться в подробности, их слишком много.
Не мы с Вами, изобрели деньги, и не нам с Вами их уничтожать.
Деньги просто ЕСТЬ, как данность нам, в общественном обороте, на руках у ВСЕХ кто их использует.
Цитата:
Сообщение от шер Посмотреть сообщение
B расчёте на БАЛБЕСов, всё ещё ... (наивно?) надеетесь, Свой_взгляд
Коих, на Вашу беду , тут просто нет. Так что остальную Вашу ... можно не разбирать : давно всё ясно.
Каковой факт лишь подтверждаете очередным хамством .
Ну извини дорогой друг, тем более что Вам от меня достается всем, тебе не должно быть обидно.
Мне же достается сразу от всех Вас, как видишь, до сих пор жив и грустить не собираюсь.
Вы все люди не глупые, Вас просто ОБМАНУЛИ, так бывает у доверчивых людей, коим и я когда то был и сам!
Цитата:
Сообщение от шер Посмотреть сообщение
* Капиталист Вашего нелепого (нарочито уродливого Бл1-Д-Бл2 ?**) плагиатата у Маркса
Т - Д - Т* ,
что кап-шкуродёр, эксплуатируя работников , использует для
Д - Т - Д + прибыль
Или уже замели под ковёр это (само)разоблачительное позорище ?
В моей экономики нет прибыли, и нет посредника собственника.
Блага превращаются в товар собственником, они покупаются с целью их продажи. У меня нет покупки благ без их использования самим покупателем. Разницу ты должен понять сам.
И появился ХОЗЯИН, у совместного имущества НАРОДА, в лице потребителя благ.
Ничье перестало быть таковым, появился субъект права, который оплачивает обновление СОВМЕСТНОГО производства благ. Но он еще не объявил о своих правах субъекта экономических отношений. Чего все собственники боятся как огня, и всячески будут этому препятствовать.
Это не просто перестановка символов, это изменение отношений между работникам. Изменение правил экономического поведения субъектов экономических ПРАВ в общественном производстве.
Отношения собственности ЗАМЕНЯЮТСЯ, на имущественные отношения.
"Кто создал вещь (благо), или оплатил ее создание, тот ей и ХОЗЯИН."
Когда нибудь ты сам это ПОЙМЕШЬ.

Шерри, ты забыл ответить на мои вопросы?!
И не забудь внести линию задержки, в свою схему, что бы было все ПРАВИЛЬНО!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 17.12.2024 в 20:20.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2024, 06:47   #28077
шер
Местный
 
Аватар для шер
 
Регистрация: 08.01.2024
Сообщений: 4,317
Репутация: 137
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
1. Сегодня прибыль капиталиста, в чистом виде результат инфляции.
2. К сожалению, это модель экономики США, разошлась по всему миру.
3. И именно ее сегодня приходится УНИЧТОЖАТЬ.
Видимо, да, но
В) не вообще капиталиста, а
О) особенного - гос-бюрократного*,
Е) в вящий ущерб, заметим , единичному, мелкому, среднему и крупному и даже тогоому ,банковому , олгархицкому, общипывая и обесценивая все капиталы.

2. И о чём сожалеть ?
Об самогубцах, затаскивающих в общую могилу всё людство ?

3. Не получится :
она - лишь гроб повапленный .
Наша же цель - уничтожение трупа - частной собственности .
Манфест Коммунистической партии, 1848, Карл Маркс.
Да-да - тот самый:
не зря же буржуазы с холуйством катят на него бочки помоев.
Цитата:
Сообщение от ... Посмотреть сообщение
Маркс (,) конечно (,)ДЕБИЛ
Цитата:
Сообщение от ... Посмотреть сообщение
Маркс ЖУЛИК.
Цитата:
Сообщение от ... Посмотреть сообщение
Марксизм нужно "уничтожить",
Цитата:
Сообщение от ... Посмотреть сообщение
Цитата:
.
КАЖДЫЙ марксист, озарен своими ГЛУПОСТЯМИ!
Цитата:
Сообщение от ... Посмотреть сообщение
Марксизм уже исчерпал себя,
Цитата:
Сообщение от ... Посмотреть сообщение
Жадность, зависть, ненависть и вражда, основа всех действий марксистов. Отсюда ВЕЧНАЯ борьба противоположностей, определена, как двигатель развития общества. Главное (,-) найти ВРАГА.
Цитата:
Сообщение от ... Посмотреть сообщение
Вы можете уже не смотреть на марксистов и выкинуть Капитал в помойку.
Цитата:
Сообщение от ... Посмотреть сообщение
Нет у марксистов МОЗГОВ, у них УСТАНОВКА НА ДОБРО
Вот так
-у безграмотных апологетов
- геть клятых марксистов: у них добро в мозгах .
Вот ужась-то буржуазам и их хо... . Нет, Свой_взгляд?

И такой визг
- скоро уже третий век.
И, чем истошнее - тем, стало быть,
- ядрёней правота того ехидного еврея.

-------------
* Против коего тут,
аки лёва плюшевая, наш борцун супротив эгоизьмы
- чудища обла, стозёвна ... Не понимая (?) что снеся одну ту голову - на её месте - две ...
__________________
Нельзя идти вперёд , не идя к социализму (Ленин).

Последний раз редактировалось шер; 19.12.2024 в 09:29.
шер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2024, 07:49   #28078
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 3,741
Репутация: 205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шер Посмотреть сообщение
Видимо, да, но
В) не вообще, а
О) особенного - гос-бюрократного*,
Е) в вящий ущерб, заметим , единичному, мелкому, среднему и крупному и даже тогоому ,банковому , олгархицкому, общипывая и обесценивая все капиталы.

2. И о чём сожалеть ?
Об самогубцах, затаскивающих в общую могилу всё людство ?

3. Не получится :
она - лишь гроб повапленный .
Наша же цель - уничтожение трупа - частной собственности .
Манфест Коммунистической партии, 1848, Карл Маркс.
Да-да - тот самый:
не зря же буржуазы с холуйством катят на него бочки помоев.









Вот так
-у безграмотных апологетов
- геть клятых марксистов: у них добро в мозгаж .
Вот ужась-то буржуазам и их хо... . Нет, Свой_взгляд?

И такой визг
- скоро уже третий век.
И, чем истошнее - тем, стало быть,
- ядрёней правота того ехидного еврея.

-------------
* Против коего тут,
аки лёва плюшевая, наш борцун супротив эгоизьмы
- чудища обла, стозёвна ... Не понимая (?) что снеся одну ту голову - на её месте - две ...
Неправильное у вас понимание, куда вы денете тот факт , что прибыль= зарплате бюджетников. Это типа мерзавцы буржуи так обобрали весь народ , что в конечном итоге вернули прибыль на зарплату учителям и врачам. Вы дайте объяснение этому факту , а потом уж говорите про грабителей буржуев. Волобуев , например пытается объяснить этот феномен печатанием новых денег , а вы чем?
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2024, 08:39   #28079
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,168
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шер Посмотреть сообщение
общипывая и обесценивая все капиталы.
Как же все? Ты забыл в каком ВИДЕ бывает капитал?
Цитата:
Сообщение от шер Посмотреть сообщение
Наша же цель - уничтожение трупа - частной собственности.
Манфест Коммунистической партии, 1848, Карл Маркс.
Цель определена, а СРЕДСТВА нет! Диктатура не способна переродится.
Взявший ВЛАСТЬ силой, никогда от НАСИЛИЯ не откажется!
Цитата:
Сообщение от шер Посмотреть сообщение
КАЖДЫЙ марксист, озарен своими ГЛУПОСТЯМИ!
Уже не помню, но ПОДПИШУСЬ снова.
Каждый марксист понимает К.М. - ПО СВОЕМУ, от того Вы между собой и СОБАЧИТЕСЬ по черному!
Шерри, вначале было СЛОВО, но Ваши слова ПУСТЫЕ, за ними ничего нет.
Эмоции ничего не решают, а только усугубляют. Решения не ЗАМЕНЯЮТ действия. А действия не всегда приносят РЕЗУЛЬТАТ.
Власть = насилие, может быть, когда нибудь, ты это и сам ПОЙМЕШЬ!
Отношения между работниками нужно менять, а не тех ЛИЦ, которые УПРАВЛЯЮТ имуществом НАРОДА.
Тебе все равно НЕ СПРЯТАТЬ частных ЛИЦ, и твою ЧАСТНУЮ собственность (государство, как предмет отношений собственности), за твой ОГАС.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 18.12.2024 в 08:51.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2024, 08:45   #28080
шер
Местный
 
Аватар для шер
 
Регистрация: 08.01.2024
Сообщений: 4,317
Репутация: 137
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Деньги, уважаемый Шерри, появившись в обществе 1. произвольно и спонтанно,
2. никогда не исчезают из оборота.
1. Как это ?
- Разве не в результате Неолитической революции
с возникновением:
а) производства вместо собирательства , охоты ...,
б) проф-разделения труда со скачком производительности ,
в) прибавочного продукта на обмен (рынок)


2. Ничего подобного
Всё рождённое (возникшее)
обречено на смерть- Гегель.
(уничтожение, исчезновение, прехождение ).
Как
по внутренней логике (Гегель) явища самих денег ,
обнародованной Марксом ( "Капитал 1"),
так и
логике капитализма в целом - (" Капитал 2,3)
- последней стадии вышеуказанной революции.

С переходом к
Мировой Коммунистической революции
обоснованной Гегелем ( "Философия права" 1821)
и провозглашённой Марксом ("Манифест" 1848).

И потому, чем дальше
- тем припадочнее истерики их клеветников. [/CODE]
__________________
Нельзя идти вперёд , не идя к социализму (Ленин).
шер вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Планируем новый российский социализм 41 04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Наука и образование 15 13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное. АнтонЛ Новости Российской политики и экономики 3 11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает Admin Наука и образование 0 31.05.2010 03:01


Текущее время: 22:29. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG