Агум

Маркс писал о равенстве при капитализме и то что вот прибавочный продукт который забирает при этом себе капиталист и составляет прибыль ( у Энгельса прибавочную стоимость) . Буквально всё извратил в действительных отношениях. Сделал капитализм не эксплуататорским, а только таким что просто не доплачивают работнику.
Я против извращения Марксом действительных отношений и не надо на меня клеить различные ярлыки.
Капитализм пришёл на смену феодализму потом что была необходимость мобильности эксплуатируемой массы для лучшего развития - но с этим пришли и социалы, начали появляться социалистические правовые течения, а Маркс всё это стремился уничтожить.

Ну вашу лапшу, я думаю, уже мало кто читает.

Агум

Управление обществом это необходимость развиваться обществу правильно, в том числе и в социальном плане. И власть именно правильно настроенных членов общества, это тоже необходимость, а то развития то и не будет. С правильными правда затык у общества случается, но тут вступает условие, лишь бы не развалили приходящие.

А то что вы предлагаете, это развал общества и очень плохо что вы элементарного не понимаете.

А вы чем защищать то собрались? Договор между членами общества он и является в обществе в виде закона.

шер

И зачем эти
Ваши извращения , Агум ?
Вот с какого бодуна у Вас капитализм стал не эксплуататорским ?

И вообще, с чего взяли , что не доплачиают?
Если формально всё - согласно ( ндивидуального или коллективного) договора купли-продажи раб-силы ?

__________________
Нельзя идти вперёд , не идя к социализму (Ленин).

шер

Такой
Убогонькой
дребенью, как пишете, ПАРАМОН 7.
не залопочете позор-провал такой дремучей глупости .

Для разоблачения какового очередного либер-кретинизма, ПАРАМОН 7,
не надо быть ни Марксом, ниже Гегелем .
Достаточно и начальной школы.

Дано
- прибыль корпораций в 2024 до 240 трл;
- федеральный бюджет 39 трл .
---
Вопрос уголовного розыска (ФСБ, ФСК, прокуратуры ...)
каким шахер-махером, ПАРАМОН 7,
Вы огребли более 200 трл ?

__________________
Нельзя идти вперёд , не идя к социализму (Ленин).

м г

Ну вот, я вами восторгался, Агум, а вы лепите что ни попадя, нельзя же путать пресное с кислым.

1.Маркс действительно показал, что капиталист и рабочий встречаются на рынке труда как равные партнёры, но он тут же делает оговорку. Какую? Он показал, что капиталист делает некий финт при заключении сделки купли-продажи и покупает рабочую силу в кредит, во как! Т.е. рабочий сразу предоставляет свой товар, а капиталист оплачивает его через некоторое время после употребления(через пару недель или через месяц, а то и позднее(как в 90-е через полгода), причём кредит беспроцентный. И это составляет преимущество капиталиста, т.е. равенство сразу превращается в неравенство.

2.Не смейте отделять взгляды Маркса от взглядов Энгельса, они были единомышленниками во всём, и в употреблении философских и экономических категорий тоже. У обоих прибыль это избыток над капиталом(при отношении к капиталу исчисляется норма прибыли), а прибавочная стоимость это избыток над необходимой стоимостью(при отношении к необходимой стоимости(зарплате) исчисляется как норма прибавочной стоимости). И у обоих продукт и стоимость это две стороны одной и той же вещи: товара(количественная и качественная). Качество это потребительная стоимость(результат конкретного труда), количество это стоимость(результат абстрактного труда).

А так всё путём, продолжайте двигаться от Смита к Марксу!

шер

Короче , Агум , отклоняете тезис
- Личная, мол.
Можно подумать ,
что чем-то отлична от частной.

Впрочем,
не суть : по-любому
[B] - симптом душевного недуга.
И [B][COLOR="Blue"]Ваш золотой фетиш
подлежит уничтожению вместе с ЧС , ТДО,
по мере
становления социализма
сообразно учению Гегель-Маркса и задуму Ленина.

__________________
Нельзя идти вперёд , не идя к социализму (Ленин).

Свой_взгляд

А может и НЕ ОТНОСИТСЯ, кто это РЕШАЕТ?
Значимое для КОГО, кто это РЕШАЕТ?
В этом мирке нет НИЧЕГО значимого, если исчезновение его, не угрожает ЖИЗНИ человека.
Частное ИСЧЕЗНЕТ вместе с Вашей СОБСТВЕННОСТЬЮ.
Останется ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО личное и совместное - ИМУЩЕСТВО!
А частное, как пришло из Европы, так и ИСЧЕЗНЕТ вместе с ней!
Европа ИСЧЕЗНЕТ, вместе ее ВОРОВСКОЙ и БАНДИТСКОЙ культурой (если ее можно так назвать) общежития.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

Что не помешало Вам самому ПРИКЛЕИТЬ ярлык мне, например!
Анархист, это человек который ПРОТИВ насильственных отношений в обществе.
Это такой же коммунист, только для него человек и его интересы ВЫШЕ общественных интересов, которых по факту быть не может, и которые ЗАМЕНЯЮТСЯ частной идеологией. Коммунист, это ЗАБЛУЖДАЮЩИЙСЯ анархист.
Маркс не мог уничтожить социал, он о нем практически ничего не знал, он ограничил себя отношениями рабочего и капиталиста, и потерял даже розничного потребителя.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

ПАРАМОН 7

А с какого перепугу , вы эксплуатацию (технический термин), применяете к человеку? В результате эксплуатации , используемое что то(например механизм) изнашивается . Так на сколько изнашивается организм человека , в результате именно выполнения работы? , исследование кто то проводил ? или как водится у марксистов сплошная демагогия.

Свой_взгляд

1. Вы отличаете УПРАВЛЕНИЕ от ОРГАНИЗАЦИИ?
2. Прежде чем говорить о развитии общества, НАЗОВИТЕ движущую сиду, для этого развития?
3. Как Вы определяете что ПРАВИЛЬНО, а что НЕ ПРАВИЛЬНО?
В частном порядке ОПРЕДЕЛЯТЬ, это НЕ ПРАВИЛЬНО!
4. Вот этот "ЗАТЫК" я и УБИРАЮ! А Вы даже не в начале пути находитесь. Вы изучаете последствия, и не ищите ПРИЧИНЫ, для того что бы их УСТРАНИТЬ.
5. С чего Вы взяли, что я уничтожаю прошлое, и не создаю настоящее?
В моей экономике ДВЕ системы отношений, и ПЛАВНЫЙ переход из одной в другую.
Закон всегда от части общества, это ограничение свобод одних, свободой других.
Прежде чем эти СВОБОДЫ частных ДЕЙСТВИЙ станут СОЦИАЛЬНЫМИ ПРАВАМИ (а не правом сильного и хитрого, подавлять слабого и глупого), ДОЛЖЕН появится СОЦИАЛЬНЫЙ ДОГОВОР сторон, каждого со всеми и всех с каждым. Взамен ЛОЖНОЙ демократии.
Основу социального договора я ОПРЕДЕЛИЛ, это имущество народа, и ПРАВО работника САМОСТОЯТЕЛЬНО использовать им созданный ДОХОД.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58