Свой_взгляд

Нет нельзя его ПРИВЛЕЧЬ, его только забанить можно. Но на это модератор не пойдет, он здесь ВЫШИБАЛОЙ трудится.
Его НИК публично не определен, наши тоже.
Фамилию своих предков показал только я!
И только я, за свои слова здесь отвечаю, и не перед ЧИТАТЕЛЯМИ, а перед своими предками!
А что Шерри? Шерри пропагандирует НАСИЛИЕ, что естественно карается ЗАКОНОМ. Но ЗАКОН может быть применен исключительно к ресурсу, который не следит за контентом, который на нем размещается.
В лице модераторов и юридического лица. Вот к ним, Ваши претензии, вполне возможны.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

м г

Самое негодное средство в споре это приписать некое утверждение своему оппоненту(Марксу), которое он не не говорил(не писал) не суть, а потом его опровергать. Маркс(и с ним Энгельс полностью согласен) как раз указывал на ошибку своих предшественников, утверждавших, что прибыль капиталиста это результат неоплаты части рабочего времени рабочего. Он, наоборот, говорил, что купленный им товар "рабочая сила" капиталист оплачивает полностью(мы здесь не будем о выкрутасах капиталиста с продлением рабочего дня за грань возможностей и других), и тут же, прямо на пальцах, показывает вам и прочей публике откуда берётся прибыль без обмана. Он говорит, что если капиталист купил у рабочего использование его рабочей силы в течении 12 часов ежедневного труда, то чтобы восстановить эти затраты рабочей силы рабочему достаточно производить продукт в течение 6 часов, остальная часть рабочего дня достаётся капиталисту. И рабочий, потребив продукт своего 6-и часового труда, полностью восстановил свою рабочую силу, затраченную в течение 12-часового дня(причём в поколениях как замечает Маркс), и капиталист имеет свой навар от последующих 6-и часов работы рабочего. И никакого обмана, если капиталист не занимается разным шахер-махером(употребляя язык шера) для извлечения дополнительной прибыли.
Чтобы это произошло работника нужно отделить от средств производства, чтобы он обладал только своей рабочей силой и больше ничем, вот ведь в чём фокус, и Маркс делает исторический экскурс о том как работник освобождался от средств производства в разных странах.
Энгельс кстати тоже (в том же Анти-Дюринге) показывает историю массового отделения работника от средств производства.
А вы про какой-то обман и недоплату рабочему в Капитале у Маркса. Негоже.

Свой_взгляд

Маркс ВРЕТ, ибо отторжение работника от средств производства благ, которые им ОПЛАЧЕНЫ. Начался еще со времен КУСТАРЯ = РЕМЕСЛЕННИКА.
С того самого момента, когда средства производства благ, стали использоваться ПОТРЕБИТЕЛЕМ, посредством труда работника.
Маркс ВРЕТ, ибо в его экономике, нет ГЛАВНОГО экономически действующего лица - розничного ПОТРЕБИТЕЛЯ и его ДЕНЕГ.
Маркс ВРЕТ, и этим прячет ХОЗЯИНА имущества народа.
Заставляет капиталиста и рабочего ДРАТЬСЯ за то, что создано и оплачено ДРУГИМИ лицами. РАБОТНИКОМ по производству средств для производства благ и розничным ПО ПОТРЕБИТЕЛЕМ!

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

шер

Будьте, м г,
поснисходительнее,
к (штатным ?) клеветникам марксизма:
работка у чувачков такая - паскудная, грязная, неблагодарная ...

Ведь у них нет иных способов борьбы против идей Маркса,
кроме убогого вранья, дебильных выдумок, пошлого кривлянья ...
И быть не может.
И, что самое пикантное ,
- состояние ( и их самоощущение?) полной кастрации.

В том смысле,
что вскрытые в текушем веке ошибки классиков марксизма
и их устранение , в том числе по мере развёртывания и сопутстаующих тем форума , этой публике

не оставляет никаких аргументов против

генеральной директивы Маркса

уничтожение частной собственности

.

И, стало быть, как никогда, возросшей,
актуальности вывода Ленина

__________________
Нельзя идти вперёд , не идя к социализму (Ленин).

шер

Но 6:6
= прибавочное : необходимое раб-время
уже Маркс полагал чудовищным.

И что бы сказал про нынешние 7.2:0.8 (хлеб), 5.94:0.06 (газ) ...

__________________
Нельзя идти вперёд , не идя к социализму (Ленин).

yhtyht77

Цитату про уничтожение ЧС у Маркса дайте пжс . А то это ваша личная фантазия получается .

Агум

Марксизм появился тогда, когда начало возникать Социалистическое воззрение о совместном владении работников производств, чтобы убрать эксплуатацию, правда совершенно не ясен был механизм перехода, от единоличного владения или узкой группы акционеров, к работающим на этих производствах.
Маркс и Энгельс начали борьбу и против социалов и против социалистов выдвигавших такие отношения на производствах. Они в начале критиковали их, а потом присвоили себе название Социализм - основу - главный термин.
И цель была не дармоедство, а сохранение эксплуатации - как двигателя развития. Сохранить капитализм изменив только состояние собственности и распределения.

Агум

Вы приводя это совсем не понимаете, что выдаёте. Я уже показывал здесь, что значит у Маркса рабочая сила - не работника самого использует, а только его способность к труду (вы видимо совсем не понимаете, что это означает). Так же вы просто подтверждаете что Маркс извратил эксплуатацию, до просто не доплачивают за 6 часов.

И самое главное вы совсем не понимаете, что человек и есть самое главное на производстве средство производства, начиная с того же непосредственного управляющего капиталиста.

Агум

Проституируемыми, он тут назвал и рабочих своего же предлагаемого строя и гос. чиновничество в полном составе своего же предлагаемого строя.

Общество и создаётся и состоит именно на частных интересах, членов общества - а все словечки про ничейное всеобщее это просто ложь, плохо, что вы этого не понимаете и задача общества и состоит, чтобы реализация частных интересов одних не ущемляло интересы других членов общества и возможность реализации.

Марксисты тоже были моральными уродами убивая ради забавы животных - и частная собственность, тут совершенно не причём, так же они в личном пользовании её использовали в плоть до золотых трусов фигурально выражаясь.

Дело не в самой частной собственности, а в том как общественная собственность распределяется на частные собственности и какие блага с этого имеют (при гос.капитализме марксистском - ни частная личная собственность ни получение благ не заслуженное - никуда не делось - а только усугублялось.

Агум

Нужно добавить единоличный собственник или малая группа единоличных собственников. (надеюсь понятно почему и это не про частное личное ограниченное непосредственным обслуживанием индивидуума)