Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма 7 58.33%
Капитализма 0 0%
Конвергенции 1 8.33%
Свой вариант. 4 33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.12.2024, 14:46   #28311
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,958
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Ничего добавлять не нужно.
Права собственника, ИСКЛЮЧАЮТ права других лиц, на использование имущества НАРОДА. Делят общество на две части (владеющих имуществом народа, и наемных работников), определяют НЕ РАВЕНСТВО прав граждан в хозяйственных отношениях, и этим ИСКЛЮЧАЮТ социализм, как равноправное общество.
А Вам, уважаемый Агум, необходимо разобраться до конца с ПРАВОМ и договором сторон. Ибо без правовых отношений, социализма быть не может. Что бы Вы УСВОИЛИ не только право на требования, но и ОБЯЗАННОСТИ сторон, ДОБРОВОЛЬНО на себя ПРИНЯТИЕ!
Все пишут о социализме, и ни один не определил его, как порядок общественных отношений.
О чем пишут, сами НЕ ЗНАЮТ?!
Выходит что так, раз никто определению социализму, так до сих пор и не дал!?
Ни умник ЛАС, ни крикун Шерри, ни другие!
Т.е вы против совместных прав - получается. Совместная - она и состоит из частных.
Агум вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2024, 14:54   #28312
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,958
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Вы ставите в один РЯД человека и инструмент.
Откуда у Вас такая ЛОГИКА?
Человек и его СПОСОБНОСТИ к развитию, являются ДВИГАТЕЛЕМ развития ОБЩЕСТВА и общественных ОТНОШЕНИЙ в нем. Это ОСНОВА обеспечения жизни КАЖДОГО члена общества.
Никаких средств производства нет!
Есть СРЕДСТВА для производства благ.
Вы сами не замечаете, как используете ДЕБИЛЬНЫЕ и ИЗВРАЩЕННЫЕ понятия К.М.
Естественно ПЛЕТЕТЕСЬ в созданной им КОЛЕЕ.
Средство - это способность достижения чего-либо - человек наделён такими способностями - он сам в себе имеет такие средства - для достижения чего-либо. И не в один ряд - там же написано ГЛАВНОЕ.
Агум вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2024, 14:55   #28313
м г
Местный
 
Аватар для м г
 
Регистрация: 16.10.2013
Сообщений: 941
Репутация: 172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
Откуда только вы такие лицемеры и берётесь, на работу берут только тех кто выполнит порученную работу , других не берут. Врач должен лечить людей , а не играть на скрипке. ВЫ считаете что это идиотизм , идите лечитесь у скрипача.
Как-то, ещё в молодости, прочёл небольшой рассказ какого-то американского писателя. Рассказ был о работе завода по выпуску кока-колы ещё в начале 20-го века(не пугайтесь, я не современник тех событий). Завод был полностью автоматизирован(в то время даже в Америке это было редкостью) кроме некоторых небольших участков, на одном из которых вручную закрывались бутылки: надевался металлический колпачок и обжимался обжимными клещами(такими в 90-е пользовались при выпуске палёной водки в России). Рассказ был о пареньке, который так наловчился быстро укупоривать бутылки, что были уволены все другие работники на этой операции, он справлялся один. На завод приводили экскурсии и экскурсантов обязательно подводили к этому пареньку показать с какой немыслимой скоростью может работать человек. Паренёк стал местной знаменитостью. Так продолжалось несколько лет, а потом появился станок по укупорке бутылок и паренька уволили. Собственно и мораль рассказа была в том, что получив конверт с последней зарплатой паренёк обнаружил в нём записку: фирма в ваших услугах больше не нуждается. И он не мог понять почему его такого старательного уволили и не знал что делать: он умел только укупоривать бутылки.

Если врач будет лечить не сотни болезней а только насморк, то его тоже уволят, как идиота; и скрипача, умеющего играть только чижика, в оркестре не оставят.

Длинновато, но с вами короче не получается.
м г вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2024, 15:10   #28314
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 3,731
Репутация: 205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
Как-то, ещё в молодости, прочёл небольшой рассказ какого-то американского писателя. Рассказ был о работе завода по выпуску кока-колы ещё в начале 20-го века(не пугайтесь, я не современник тех событий). Завод был полностью автоматизирован(в то время даже в Америке это было редкостью) кроме некоторых небольших участков, на одном из которых вручную закрывались бутылки: надевался металлический колпачок и обжимался обжимными клещами(такими в 90-е пользовались при выпуске палёной водки в России). Рассказ был о пареньке, который так наловчился быстро укупоривать бутылки, что были уволены все другие работники на этой операции, он справлялся один. На завод приводили экскурсии и экскурсантов обязательно подводили к этому пареньку показать с какой немыслимой скоростью может работать человек. Паренёк стал местной знаменитостью. Так продолжалось несколько лет, а потом появился станок по укупорке бутылок и паренька уволили. Собственно и мораль рассказа была в том, что получив конверт с последней зарплатой паренёк обнаружил в нём записку: фирма в ваших услугах больше не нуждается. И он не мог понять почему его такого старательного уволили и не знал что делать: он умел только укупоривать бутылки.

Если врач будет лечить не сотни болезней а только насморк, то его тоже уволят, как идиота; и скрипача, умеющего играть только чижика, в оркестре не оставят.

Длинновато, но с вами короче не получается.
К чему вы эту дурь рассказали? Больше нет работы и всё , в чём дело?
Или вы считаете , что его бывший начальник , должен стать ему и папой и мамой и кормить его до старости? Но вы как высоко моральный человек. , вероятно будете содержать до пенсии сантехника и его семью , на основании того что он как то раз прочистил у вас унитаз, ведь больше у него заказчиков нет.
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2024, 15:10   #28315
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,147
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Ничейное всеобщее не является совместным - научитесь правильно понимать. Уничтожение частной собственности уничтожает и совместность - вот о чём я написал. Частная собственность это и право на совместное вместе с другими членами общества.
Глупости какие! Уже частное имущество, в совместное имущество, у Вас ПРЕВРАТИЛОСЬ?
С чего Вы взяли ПРАВИЛЬНОСТЬ понимания Вами, если Вы не отличаете объект от субъекта?
Всеобщее у Вас субъектом стало, с какого ПЕРЕПУГУ?
Уничтожение частной собственности, не уничтожает ни лично, ни совместное имущество.
Совместно оплаченное НАМИ с ВАМИ имущество (например автомобиль для извоза), НИЧЕЙНЫМ быть НЕ МОЖЕТ!
Хотя бы это понимаете, или нет?
Если Вы ПО РУССКИ мылить не умеете, то УЧИТЕСЬ общаться на русском языке!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2024, 15:15   #28316
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 3,731
Репутация: 205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
В том то и дело, что при в действительности совместном труде отбирает всё себе как раз капиталист - труд на производство которого берёт к себе работников становится именно совместным - результат тоже совместный - но по воровским условиям - результат присваивает себе капиталист.
Совместным он станет , когда работник войдёт в долю и компенсирует затраты , а потом ещё и без зарплаты поработает , в надежде что изделие кто то купит.
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2024, 15:19   #28317
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,147
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Т.е вы против совместных прав - получается. Совместная - она и состоит из частных.
Совместное имущество состоит из ДОЛЕЙ каждого потребителя, и оно НЕ ДЕЛИТСЯ на части, при его использовании.
Совместных прав на личные вещи быть не может.
Другое дело любое производство, которое потребитель использует.
Что касается ПРАВ, то Вы сначала РАЗБЕРИТЕСЬ, какими они БЫВАЮТ.
Права хозяина, права собственника, права распорядителя, права управляющего, права работника.
И только потом РАССУЖДАТЬ будете!
За какие права я ЗА, а за какие я ПРОТИВ!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 24.12.2024 в 15:40.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2024, 15:30   #28318
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,147
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Средство - это способность достижения чего-либо - человек наделён такими способностями - он сам в себе имеет такие средства - для достижения чего-либо. И не в один ряд - там же написано ГЛАВНОЕ.
Опять двадцать пять!
Вы ЖИВОЕ от НЕ ЖИВОГО отличаете нет?
Пишите - "Средство - это способность достижения чего-либо"
Два разных слова и между ними РАВЕНСТВО ставите на каком ОСНОВАНИИ?
Средство это ИНСТРУМЕНТ, а не двигатель процессов производства.
Моющее средство для стирки белья, само белье отстирать не может, нужна машина для стирки белья, и человек управляющий стиральной машиной.
Человек осуществляет производственный процесс, он является ДВИЖУЩЕЙ силой! А способности ПРИОБРЕТАЮТСЯ, согласно СПЕЦИАЛИЗАЦИИ работника. И у вех РАЗНЫЕ!
Порошок для стирки белья и машина для стирки белья, это средства для производства благ.
А человек = РАБОТНИК, является СУБЪЕКТОМ (активным элементом процесса стирки белья).
И Вы не имеете никакого права, человека ставить рядом с машиной и средством для стирки белья. И называть их ОДНИМ термином - СРЕДСТВА производства.
Агум, у Вас с терминами очень плохо, а что бы было ХОРОШО, Вы должны перестать ими пользоваться и использовать только простые русские слова, тогда и термины станут Вам понятны.
Тело, объект, субъект, пространство и время, СОЗНАНИЕ, это ОСНОВА для понимания текстовых суждений.
Кто не владеет простыми словами, тот не может их заменить сложными терминами.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 24.12.2024 в 15:38.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2024, 15:34   #28319
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,958
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Глупости какие! Уже частное имущество, в совместное имущество, у Вас ПРЕВРАТИЛОСЬ?
С чего Вы взяли ПРАВИЛЬНОСТЬ понимания Вами, если Вы не отличаете объект от субъекта?
Всеобщее у Вас субъектом стало, с какого ПЕРЕПУГУ?
Уничтожение частной собственности, не уничтожает ни лично, ни совместное имущество.
Совместно оплаченное НАМИ с ВАМИ имущество (например автомобиль для извоза), НИЧЕЙНЫМ быть НЕ МОЖЕТ!
Хотя бы это понимаете, или нет?
Если Вы ПО РУССКИ мылить не умеете, то УЧИТЕСЬ общаться на русском языке!
Частная собственность, как право, не одного, а нескольких на одно имущество, уже давным давно существует, но вам это почему-то неизвестно.
Агум вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2024, 15:45   #28320
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,147
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Частная собственность, как право, не одного, а нескольких на одно имущество, уже давным давно существует, но вам это почему-то неизвестно.
Вся проблема в том, что Вы НЕ ОТЛИЧАЕТЕ имущественные права, от прав собственника.
Собственник ЗАРАБАТЫВАЕТ при пользовании имуществом, причем использует при этом не им созданное, и не им оплаченное имущество.
Хозяин ИСПОЛЬЗУЕТ то что создал САМ, или за что заплатил САМ, и для себя САМОГО.
Разберитесь с РАЗНИЦЕЙ между правами ХОЗЯИНА, и правами СОБСТВЕННИКА.
Хозяин имеет все права на пользование имуществом.
Собственник владеет не своим имуществом, и никаких ОСНОВАНИЙ для пользования имуществом НЕ ИМЕЕТ.

А Вы, как Шерри, все СГРЕСТИ в кучу, у всех и все ОТОБРАТЬ, потом поделить, как Вам НРАВИТСЯ?!
Не бывает СОВМЕСТНОЙ собственности, собственность всегда ЧАСТНАЯ!
Когда уже для Вас ОБОИХ, это ДОЙДЕТ!?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 24.12.2024 в 15:51.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Планируем новый российский социализм 41 04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Наука и образование 15 13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное. АнтонЛ Новости Российской политики и экономики 3 11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает Admin Наука и образование 0 31.05.2010 03:01


Текущее время: 03:06. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG