Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма 7 58.33%
Капитализма 0 0%
Конвергенции 1 8.33%
Свой вариант. 4 33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.12.2024, 19:23   #28341
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 3,731
Репутация: 205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
Вы хоть читаете то, что критикуете? Я вам про БЕСКОНЕЧНОЕ разделение труда в ПРОМЫШЛЕННОСТИ(которое доходит до выполнения всего одной операции: скажем привернуть-пришпандорить деталь на сборочном конвейере: из года в год одно и то же), которое несомненно приводит к дебилизации, а вы мне про специализацию врачей, которая происходит потому, что нельзя объять необъятное. Причём один врач приходится на тысячу населения, а рабочие в промышленности составляют половину населения.
Ну хоть иногда голову надо включать, или уже не включается?
Ну так включите голову и докажите где на производстве работники становятся дебилами.
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2024, 21:03   #28342
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,147
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
Причём один врач приходится на тысячу населения, а рабочие в промышленности составляют половину населения.
Ну хоть иногда голову надо включать, или уже не включается?
Какая такая ПОЛОВИНА?
Откуда такая ИНФОРМАЦИЯ?
Поинтересуйтесь социальным составом РФ, явно будете УДИВЛЕНЫ, ОГРОМНЫМ количеством и служащих и услуги.
Вы думаете ПОЧЕМУ КПРФ болтается на 18-20% голосов?
Примерно в таком же количестве и находятся, рабочие в промышленности!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 29.12.2024 в 21:07.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2024, 22:28   #28343
м г
Местный
 
Аватар для м г
 
Регистрация: 16.10.2013
Сообщений: 941
Репутация: 172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шер Посмотреть сообщение
1. Неужели туманнее этой Вашей реплики,[B] м г[/B] ?
В чём мой-то туман ?

2. Перечислял, и не раз.
В продолжение последних дюжины лет

А) Из фундаменальных ,
что привели к вырождению марсизма в тошнотную религию вузов СССР, его гибели и краху мирового коммунизма

В целом
- подмена Гегелевой научной методы мат-эрзасцем.



Вот это ухарное голова-ноги
и угробило классический марксизм,
а с ним - указанные выше субъекты



При том, что у самого Гегеля есть недвусмысленное указание на предмет материализма .


Короче ,
идеализм и материализм
- одно и то же, если проведены в сфере Гегелева объективного мышления ( § 79-82 ЭФН)

Так что, всё преодолимо,
чем и занят kprf.org
А успех можно оценить
по градусу истеричной клеветы
в адрес Гегеля и Маркса
тутощных либеральных пачкунов

Ещё пара ,
как бы помельче ,
но тоже вполне преодолимых
- подмена "законами диамата" диалектики в классической немецкой философии;
- удостоверения, квитанции к визг-восторгу либер-кретинов: бумажки, д-е-е-енюжки !!!

Хотя уже давно ясно,
что эти Марксовы мысли могут быть реализованы с помощью ОГАС без никаких бумажек и, тем, паче, денег.
https://www.kprf.org/showthread-t_33774.html
ОГАС для перехода в социализм(Афонин)
Понятен ваш пессимизм, но давайте разберём его на (зап)части:
Цитата:
А) Из фундаментальных ,
что привели к вырождению марксизма в тошнотную религию вузов СССР, его гибели и краху мирового коммунизма
Ни Маркс не повинен в вырождении марксизма в "тошнотную религию", ни Гегель не повинен в вырождении своего учения в религиозное младогегельянство. Просто диалектика как метод оказалась труднодоступна в обеих случаях. Даже по философским тетрадям Ленина её поймёт не каждый. А уж применить на практике...
Как-то ещё лет -дцать тому прочёл воспоминание про воспоминание. Короче, автор вспомнил как один препод диамата(один из лучших в стране) в МГУ поделился тем как ему пришлось прочитать курс лекций по диамату непосредственно Сталину, и как Сталин требовал приводить примеры как эти законы применять на практике. Вот тогда я понял почему Сталин поссорился с Н.К.Крупской, когда через неё хотел предложить Ленину поменьше отдавать времени практическому руководству страной, а больше заниматься теорией строительства социализма. Она-то по бабьему разумению подумала, что Сталин хочет отстранить Ленина от власти, а Сталин, понимая, что Ленина надолго не хватит, думал о будущем страны, когда Ленина не станет. Сталин понимал, что диалектику развития общества так как показывал в своих работах Ленин, недоступно представить никому, и ему тоже, хотя, в то же время, Сталин применял ленинские наработки успешнее чем кто либо. И он требовал от своих современников развития теории марксизма, без которой как он говорил нам смерть. А нынешние теоретики даже К.Поппера с его методом проб и ошибок записали в диалектики. Но всё-таки крах СССР произошёл не из-за догматизма в теории, а в результате откровенного предательства высшего руководства страны. Это был крах той системы иерархической подготовки и выдвижения в руководство, созданной при Сталине и допустившей проникновения предателей на самый верх "ордена меченосцев" Сталина, а следовательно порочность самой системы, мне так кажется. (продолжу позднее)
м г вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2024, 22:34   #28344
Slon
Местный
 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 2,268
Репутация: 318
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
АКТУАЛЬНОСТЬ
Ограниченность метода стала причиной отсутствия разумного понятия социализма. Социализм был представлен многообразием абстрактных, односторонних определений. Целостное понимание отсутствует. Рассудочное толкование социализма как первой фазы коммунизма привело к искажению переходной природы социализма: вместо адекватных законов революции, социализм развивался по несвойственным ему законам формации. Потребность в целостном понимании социализма осталась нереализованной. Актуальны гегелевские слова: «… значительное в истории значительно лишь благодаря своему отношению к некоему всеобщему и своей связи с ним. Иметь перед своими глазами это всеобщее означает, поэтому понять смысл» [Лекции по истории философии. Кн.1.-1816-1826 ,73 (Гегель Г.В.Ф.)]. В.И.Ленин продолжает: «Кто берётся за частные вопросы без предварительного решения общих, тот неминуемо будет на каждом шагу бессознательно для себя «натыкаться» на эти общие вопросы» [т.15,с.368]. Аналогичное мнение ученого Б.Ф. Поршнева: «необходим общий проект, общий чертёж, …»[Поршнев Б.Ф. О начале человеческой истории (Проблемы палеопсихологии). М., «Мысль», 1974,18]. Сталин: «Без теории - нам смерть», что стало одной из причин гибели СССР
На мой взгляд социализм это государственный феодализм с теократической формой правления.
Slon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2024, 22:38   #28345
м г
Местный
 
Аватар для м г
 
Регистрация: 16.10.2013
Сообщений: 941
Репутация: 172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Какая такая ПОЛОВИНА?
Откуда такая ИНФОРМАЦИЯ?
Поинтересуйтесь социальным составом РФ, явно будете УДИВЛЕНЫ, ОГРОМНЫМ количеством и служащих и услуги.
Вы думаете ПОЧЕМУ КПРФ болтается на 18-20% голосов?
Примерно в таком же количестве и находятся, рабочие в промышленности!
Значит эти 18-20% по вашему кормят страну, так какая же у них производительность труда, мама моя. Когда-нибудь так и будет, но вы явно опережаете события.
м г вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2024, 22:56   #28346
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,147
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
Сталин применял ленинские наработки успешнее чем кто либо. И он требовал от своих современников развития теории марксизма, без которой как он говорил нам смерть. А нынешние теоретики даже К.Поппера с его методом проб и ошибок записали в диалектики. Но всё-таки крах СССР произошёл не из-за догматизма в теории, а в результате откровенного предательства высшего руководства страны. Это был крах той системы иерархической подготовки и выдвижения в руководство, созданной при Сталине и допустившей проникновения предателей на самый верх "ордена меченосцев" Сталина, а следовательно порочность самой системы, мне так кажется. (продолжу позднее)
Идея должна иметь ОСНОВАНИЕ, а вместо ОСНОВЫ была классовая ДИКТАТУРА, а потом ПРИНУДИТЕЛЬНЫЙ социализм с человеческим лицом.
Социальная справедливость не может быть основана на насилии ГОСУДАРСТВА над ЛИЧНОСТЬЮ.
Само насилие ГОСУДАРСТВА над ЛИЧНОСТЬЮ, и есть ПРЕДАТЕЛЬСТВО социализма. Изначально МАЛОЕ не равенство прав граждан (наличие власти в управлении организацией жизни общества), стремится к своему УВЕЛИЧЕНИЮ, а потом и к краху самой СОЦИАЛЬНОЙ ИДЕИ, какой бы ГУМАННОЙ она не была.
Все ПРОСТО в этом мире УСТРОЕНО. " Как аукнется, так и ответ будет."
Шерри предлагает заменить насилие человека над человеком, насилием МАШИНЫ над человеком. Исходя из тех же ГУМАННЫХ соображений.
Но НАСИЛИЕ над ЛИЧНОСТЬЮ, от кого бы оно не исходило, остается НАСИЛИЕМ над ЛИЧНОСТЬЮ, с тем же конечным РЕЗУЛЬТАТОМ.
Социализм ВОЗМОЖЕН, исключительно на основе ПРАВА, когда ЗАКОН находится на защите ПРАВА. И никакого механизма к регулированию отношений в обществе не имеет.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2024, 23:02   #28347
yhtyht77
Местный
 
Регистрация: 21.08.2012
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 8,531
Репутация: 2512
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
Понятен ваш пессимизм, но давайте разберём его на (зап)части:


Ни Маркс не повинен в вырождении марксизма в "тошнотную религию", ни Гегель не повинен в вырождении своего учения в религиозное младогегельянство. Просто диалектика как метод оказалась труднодоступна в обеих случаях. Даже по философским тетрадям Ленина её поймёт не каждый. А уж применить на практике...
Как-то ещё лет -дцать тому прочёл воспоминание про воспоминание. Короче, автор вспомнил как один препод диамата(один из лучших в стране) в МГУ поделился тем как ему пришлось прочитать курс лекций по диамату непосредственно Сталину, и как Сталин требовал приводить примеры как эти законы применять на практике. Вот тогда я понял почему Сталин поссорился с Н.К.Крупской, когда через неё хотел предложить Ленину поменьше отдавать времени практическому руководству страной, а больше заниматься теорией строительства социализма. Она-то по бабьему разумению подумала, что Сталин хочет отстранить Ленина от власти, а Сталин, понимая, что Ленина надолго не хватит, думал о будущем страны, когда Ленина не станет. Сталин понимал, что диалектику развития общества так как показывал в своих работах Ленин, недоступно представить никому, и ему тоже, хотя, в то же время, Сталин применял ленинские наработки успешнее чем кто либо. И он требовал от своих современников развития теории марксизма, без которой как он говорил нам смерть. А нынешние теоретики даже К.Поппера с его методом проб и ошибок записали в диалектики. Но всё-таки крах СССР произошёл не из-за догматизма в теории, а в результате откровенного предательства высшего руководства страны. Это был крах той системы иерархической подготовки и выдвижения в руководство, созданной при Сталине и допустившей проникновения предателей на самый верх "ордена меченосцев" Сталина, а следовательно порочность самой системы, мне так кажется. (продолжу позднее)
Ленин на практике ввел НЭП . Сталин , многоукладность. Кейнс после великой депрессии 30 х , изобрел прогресс на сверх доходы . Который поставил жирную точку на диком капитализме . Капитализм плавно перетек в социализм , без революций и потрясений . И вот как раз вот это явление , думаю , больше всего поразило Сталина . Который понял что западная модель социализма гуманнее. Что тех же целей можно достигнуть без расстрелов уже . Видимо об этом он и говорил когда упомянал о теории .
А наши дураломы , как обычно , не разбираясь ни в каких теориях , принялись по пьяне строить не просто африканскую колониальную модель, а бандитизм не прикрытый . И только с 1 января , наконец вводится хоть какое то подобие прогрессивного налога на абрамовичей .
Страна на конец взяла курс на социализм с человеческим лицом . Без троцкизма высосаного из пальца црушников .
yhtyht77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2024, 23:14   #28348
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,147
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
Значит эти 18-20% по вашему кормят страну, так какая же у них производительность труда, мама моя. Когда-нибудь так и будет, но вы явно опережаете события.
А Вы все-таки ПОИНТЕРЕСУЙТЕСЬ статистикой, прежде чем ПИСАТЬ глупости.
Да, я не могу назвать точные статистические данные, но поверьте мне, ВЛАСТЬ их имеет! И никакой информации к размышлению публично не выдает. Публично только косвенные данные. Типа выход на дежурство сотрудник МВД в праздничные дни. 1.800 тысяч, списочный состав получается. Вооружены силы и структуры с ними связанные, думаю не менее 2.000 тысяч. 800 тысяч учителей, после сокращения. По 13 учеников на учителя, вместо 28. У ученика ЧАСОВ больше, чем у учителя. Прокуратура, суды, исправительные органы, местная администрация и администрация юридических лиц. В белых ДОМАХ работников БОЛЬШЕ, чем в заводских цехах.
Да, Вы действительно ПРАВЫ, именно производительность РАБОЧИХ, ВЫТАЛКИВАЕТ лишних людей из производства материальных благ, в производство УСЛУГИ. Ну и конечно же не верное использование способностей работников производить блага ВЛАСТЬЮ, и прежде всего ХОЗЯЙСТВЕННОЙ. Сталин ГОТОВИЛ те КАДРЫ, которые были НЕОБХОДИМЫ для развития экономики. Управлял не РУБЛЕМ, а СПОСОБНОСТЯМИ работника. Что и было тем РЫЧАГОМ, который давал РЕЗУЛЬТАТЫ.
Хрущев все СЛОМАЛ, Брежнев ДОБИЛ, а далее по списку.
Безмозглости было гораздо БОЛЬШЕ, чем ПРЕДАТЕЛЬСТВА.
Едва страну не потеряли, но до сих пор управляют РУБЛЕМ, а не УМОМ!
Мозгов на большее НЕ ХВАТАЕТ!
Понятно же уже всем, капитализм себя уже исчерпал, а чем его ЗАМЕНИТЬ, никто не знает.
А почему никто не знает, как создать новые экономические отношения?
Никто не хочет ничего МЕНЯТЬ! Отобрать и поделить, это гораздо легче, чем УПРАВЛЯТЬ экономически свободным РАБОТНИКОМ!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 29.12.2024 в 23:22.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2024, 06:39   #28349
шер
Местный
 
Аватар для шер
 
Регистрация: 08.01.2024
Сообщений: 4,317
Репутация: 137
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд
Какая такая ПОЛОВИНА?
Откуда такая ИНФОРМАЦИЯ?
Поинтересуйтесь социальным составом РФ, явно будете УДИВЛЕНЫ, ОГРОМНЫМ количеством и служащих и услуги.
Вы думаете ПОЧЕМУ КПРФ болтается на 18-20% голосов?
Примерно в таком же количестве и находятся, рабочие в промышленности!
Значит эти 18-20% по вашему кормят страну, так какая же у них производительность труда, мама моя. Когда-нибудь так и будет, но вы явно опережаете события.
Формально,
нынче страну кормят
не 18-20% , а по данным Росстата
% 5*,занятых в с/х (на Западе % ещё намного меньше ).
И таки-да,
производительность труда нашего селянина
теперь такова, что кормит и себя, и ещё до 40 сограждан**

------------------
* Остальные 13-15
- одевают, обувают, обустраивают, учат, лечат, защищают, развлекают, оповещают ...

**Век-два тому (во времена Ленин-Маркса)
соотношение было обратным: 10-40 - одного.
__________________
Нельзя идти вперёд , не идя к социализму (Ленин).
шер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2024, 06:48   #28350
шер
Местный
 
Аватар для шер
 
Регистрация: 08.01.2024
Сообщений: 4,317
Репутация: 137
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
Понятен ваш пессимизм,
:
В том смысле, что пессимист
- слишком много знающий оптимист?
__________________
Нельзя идти вперёд , не идя к социализму (Ленин).
шер вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Планируем новый российский социализм 41 04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Наука и образование 15 13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное. АнтонЛ Новости Российской политики и экономики 3 11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает Admin Наука и образование 0 31.05.2010 03:01


Текущее время: 03:06. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG