Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма 7 58.33%
Капитализма 0 0%
Конвергенции 1 8.33%
Свой вариант. 4 33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 30.12.2024, 09:31   #28361
м г
Местный
 
Аватар для м г
 
Регистрация: 16.10.2013
Сообщений: 941
Репутация: 172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шер Посмотреть сообщение
1. Неужели туманнее этой Вашей реплики,[B] м г[/B] ?
В чём мой-то туман ?

2. Перечислял, и не раз.
В продолжение последних дюжины лет

Из фундаменальных ,
что привели к вырождению марсизма в тошнотную религию вузов СССР, его гибели и краху мирового коммунизма

Б) В целом
- подмена Гегелевой научной методы мат-эрзасцем.



Вот это ухарное голова-ноги
и угробило классический марксизм,
а с ним - указанные выше субъекты



При том, что у самого Гегеля есть недвусмысленное указание на предмет материализма .


Короче ,
идеализм и материализм
- одно и то же, если проведены в сфере Гегелева объективного мышления ( § 79-82 ЭФН)

Так что, всё преодолимо,
чем и занят kprf.org
А успех можно оценить
по градусу истеричной клеветы
в адрес Гегеля и Маркса
тутощных либеральных пачкунов

Ещё пара ,
как бы помельче ,
но тоже вполне преодолимых
- подмена "законами диамата" диалектики в классической немецкой философии;
- удостоверения, квитанции к визг-восторгу либер-кретинов: бумажки, д-е-е-енюжки !!!

Хотя уже давно ясно,
что эти Марксовы мысли могут быть реализованы с помощью ОГАС без никаких бумажек и, тем, паче, денег.
https://www.kprf.org/showthread-t_33774.html
ОГАС для перехода в социализм(Афонин)
Б) Вот в этом пункте - "подмена Гегелевой научной методы мат-эрзасцем." я с вами категорически не согласен. "Методу" Маркс как раз усвоил, он отказался от "схемы" построения истории Гегелем. Только и всего. Кстати, Ленин в философских тетрадях сделал замечание, что нельзя до конца понять "Капитал" Маркса, не усвоив диалектику Гегеля.
Есть 11 тезисов Маркса о Фейербахе(кстати, именно Фейербах окончательно заставил Маркса отказаться от взглядов Гегеля на историю, как реализацию развёртывания "идеи" от абстрактного бытия в конкретное понятие), в которых Маркс определил свой подход и к философии Гегеля и к философии Фейербаха. Впервые эти тезисы были опубликованы Энгельсом после смерти Маркса и были приложены к книге Энгельса "Людвиг Фейербах и конец немецкой классической философии". В этой книге Энгельс ещё раз подробно разъяснил в чём диалектика Маркса отличается от диалектики Гегеля. Меня эти пояснения устроили, вас видимо нет.
Если кратко то приведённый вами тезис Гегеля об идеализме как раз и вносит ясность в его взгляды.

Цитата:
Философский идеализм состоит только в том, что конечное(материя- мг) не признается истинно сущим.
Дальше можно не продолжать. Для Маркса наоборот, изменяющаяся окружающая материальная действительность и есть источник всех идей, в том числе и Гегеля.

Вернёмся к тезисам. Считалось, что самым важным тезисом был последний о необходимости преобразовать окружающий мир. На мой сегодняшний взгляд наиболее важным для понимания Маркса является первый тезис, об абстрактной идеалистической философии Гегеля и созерцательно-чувственном материализме Фейербаха, и о слабых сторонах того и другого.
"Метода" Гегеля как раз говорит о бесконечности развития общества, определить контуры которого в будущем можно только с учётом направления развития производительных сил, но как и куда эти ПС будут развиваться предугадать невозможно, можно только обозначить некоторые принципы присущие будущему(Маркс показал основной принцип: общество где свободное развитие каждого, является условием свободного развития всех), а как они будут осуществляться это терра инкогнито.
И не смотря на эти предостережения Маркса наши современники продолжают строить "схемы" развития истории(Например, ЛАС), которые к действительной истории имеют весьма условное отношение и которые заканчиваются "гуманизмом", хотя само понятие гуманизм является историческим: что было гуманным лет 500 назад(сжечь еретика или колдуна на костре) сейчас считается негуманным.

Закончу этот пункт замечанием, что Маркс как и Гегель считал ход истории объективным явлением, но если у Гегеля это из-за объективного разворачивания идеи, то у Маркса в ходе развития производительных сил, от уровня развития которых зависит и идеология того или иного периода.
м г вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2024, 09:44   #28362
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 3,731
Репутация: 205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slon Посмотреть сообщение
На мой взгляд социализм это государственный феодализм с теократической формой правления.
Ну а что вы хотели , ничего нового построить нельзя. Можно построить , то что уже было , или из нескольких старых , слепить что то типа "новое" . Так и живём.
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2024, 09:54   #28363
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 3,731
Репутация: 205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шер Посмотреть сообщение
И про что этот словес-понос ,
о фанат Главных Духов, ПАРАМОН 7
Да он ничуть не глупее Гегелева поноса , 2000 страниц в этой философии ,это много , изучайте и будет вам и Гегель и Урантия , и троица Прокла.
Ну а конкретно приведённый абзац ....Во взаимосвязи Главные Духи представляют что можно приблизительно определить как конечную область действия. Эта область может включать многое из того, что является предельным, но не абсолютным........ , говорит примерно следующее ,нет абсолютной истины , есть предельное понимание.
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2024, 10:27   #28364
yhtyht77
Местный
 
Регистрация: 21.08.2012
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 8,531
Репутация: 2512
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
Настолько гуманнее, что СССР во главе со Сталиным еле отбился от этих гуманоидов, что до сих пор кашляем на волны рождаемости. Из 28 млн. погибших на воюющую армию пришлось около 8 млн. (Примерно столько же сколько у немцев, не считая союзников), остальные гражданское население, рабы и военнопленные(кстати, американские военнопленные могли получать посылки через "красный крест", а советских кормили так чтобы не сразу сдохли, а успели ещё поработать на гуманоидов). Но особо гуманизм Запада проявился в бомбёжках Хиросимы и Нагасаки.
Перестаньте нести пургу про гуманизм Запада, особенно сейчас. Если там и обеспечивался повышенный уровень жизни, то мы знаем за счёт чего.
Я не о том . Нас они и сейчас за людей не считают , позволяя украинцам долбить по детским садам и школам.
Сам принцып строительства сисилизма оказывается может быть насильственным по отношению только к капиталистам . А не всей толпе без разбору . В этом разница .
А то что СССР посмел отклониться от западенского троцкизма , для того и придумали Гитлера . И вообще не по сеньке шапка. И демократия и капитализм с социализмом , не для папуасов изобретен . Даже нацизм , не для нацистов . Ту же украину просто использовали как им хотелось. А что с ней будет теперь дальше , никого особо не заботит. Даже нас , надеюсь.
yhtyht77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2024, 10:27   #28365
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,147
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
Закончу этот пункт замечанием, что Маркс как и Гегель считал ход истории объективным явлением, но если у Гегеля это из-за объективного разворачивания идеи, то у Маркса в ходе развития производительных сил, от уровня развития которых зависит и идеология того или иного периода.
Вы САМИ то понимаете, что Вы пишите?
Нет никаких "производительных сил", есть средства для производства благ, и РАБОТНИК который СПОСОБЕН ими ПОЛЬЗОВАТЬСЯ.
Ну и как Вы РАЗОВЬЕТЕ производство благ, без РАЗВИТИЯ работника?
Источник развития производства благ, это РАБОТНИК и его ИДЕИ, как не странно это прозвучало.
Что такое ИДЕЯ? Идея рождается ВНУТРИ сознания РАБОТНИКА, как результат АНАЛИЗА полученного работником ОПЫТА.
И та же ИДЕЯ изменяет производственные ОТНОШЕНИЯ, согласно развитию РАБОТНИКА, как специалиста, и его социального СОЗНАНИЯ.
Маркс заменил социальное сознание работника на классовое сознание и свел его к БОРЬБЕ классов, вместо их СОТРУДНИЧЕСТВА, как специалистов разных специальностей. То есть ИЗВРАТИЛ до нельзя отношения в обществе.
Ни у Маркса ни у Гегеля нет сознания ЧЕЛОВЕКА, как ДВИЖУЩЕЙ силы развития общества. У Гегеля мировой ДУХ, который НИКАК не определяется, у Маркса ВЕЩЬ = ПРОИЗВОДСТВО = РАБОТНИК, как ВЕЩЬ, само (производство) развивается.
Детский ЛЕПЕТ, и Вы эту ДУРЬ, всерьез ИЗУЧАЕТЕ?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 30.12.2024 в 10:42.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2024, 10:44   #28366
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,147
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
Ну а что вы хотели , ничего нового построить нельзя. Можно построить , то что уже было , или из нескольких старых , слепить что то типа "новое" . Так и живём.
Да Вы и не пытаетесь, Вас настоящее УСТРАИВАЕТ!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2024, 10:50   #28367
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,147
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
нет абсолютной истины , есть предельное понимание.
Есть и истина, и абсолютная истина, только они к каждого СВОИ!
И публичная ПРАВДА тоже есть!
Истина это то, что Вы видите САМИ, ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС.
Абсолютная истина, это то, что видят МНОГИЕ - САМИ, ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС.
Но Вы в праве с ней НЕ СОГЛАШАТЬСЯ, в силу наличия у Вас ЛИЧНЫХ интересов.
ПРАВДА равна абсолютной ИСТИНЕ!И ее СКРЫТЬ нельзя, ее видит каждый САМ! И самому себе СОВРАТЬ, ни у кого НЕ ПОЛУЧИТСЯ!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 30.12.2024 в 10:54.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2024, 11:03   #28368
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,147
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yhtyht77 Посмотреть сообщение
Я не о том . Нас они и сейчас за людей не считают , позволяя украинцам долбить по детским садам и школам.
Сам принцып строительства сисилизма оказывается может быть насильственным по отношению только к капиталистам . А не всей толпе без разбору . В этом разница .
А то что СССР посмел отклониться от западенского троцкизма , для того и придумали Гитлера . И вообще не по сеньке шапка. И демократия и капитализм с социализмом , не для папуасов изобретен . Даже нацизм , не для нацистов . Ту же украину просто использовали как им хотелось. А что с ней будет теперь дальше , никого особо не заботит. Даже нас , надеюсь.
Ваше ДЕРЬМО КРАТНОЕ, и есть ОСНОВА насилия в обществе, как Вы этого до сих пор, понять не можете!?
Поэтому и ставят СССР, в один ряд с Германией!
И там и там, ГОСУДАРСТВЕННОЕ НАСИЛИЕ над ЧЕЛОВЕКОМ.
И именно через ПОЛНУЮ передачу прав, представителю власти.
И прежде всего в экономике.
А что будет с Украиной!? Ее просто НЕ БУДЕТ, будут территориальные субъекты в составе РФ. Этот вопрос давно уже РЕШЕН, но до конца еще не доведен. И Трамп ВОЗРАЖАТЬ не станет. Все земли Российской Империи "вернутся в родную гавань".
Вышвырнут НАТО из Прибалтики, Польши, Финляндии и всех СМЕЖНЫХ территорий. США уйдет из Европы, слабые и нищие НИКОМУ не нужны!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 30.12.2024 в 11:06.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2024, 11:03   #28369
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 3,731
Репутация: 205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Да Вы и не пытаетесь, Вас настоящее УСТРАИВАЕТ!
Новое ,это фактически перекрашенное старое , вот так еле-еле и движемся вперёд.
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2024, 11:07   #28370
yhtyht77
Местный
 
Регистрация: 21.08.2012
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 8,531
Репутация: 2512
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Ваше ДЕРЬМО КРАТНОЕ, и есть ОСНОВА насилия в обществе, как Вы этого до сих пор, понять не можете!?
Поэтому и ставят СССР, в один ряд с Германией!
И там и там, ГОСУДАРСТВЕННОЕ НАСИЛИЕ над ЧЕЛОВЕКОМ.
И именно через ПОЛНУЮ передачу прав, представителю власти.
И прежде всего в экономике.
А что будет с Украиной!? Ее просто НЕ БУДЕТ, будут территориальные субъекты в составе РФ. Этот вопрос давно уже РЕШЕН, но до конца еще не доведен. И Трамп ВОЗРАЖАТЬ не станет. Все земли Российской Империи вернутся в родную гавань.
Я именно это и сказал. Демократия не для вас , не для папуасов . Вам проще майдан устроить за американские печеньки , чем сходить на выборы честно и избрать себе слуг которые будут работать на вас в парламенте .
yhtyht77 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Планируем новый российский социализм 41 04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Наука и образование 15 13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное. АнтонЛ Новости Российской политики и экономики 3 11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает Admin Наука и образование 0 31.05.2010 03:01


Текущее время: 03:06. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG