Разумное понятие социализма - Страница 2847 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Свой_взгляд · 30.12.2024, 17:20

Цитата:

Сообщение от м г

Человек это кто. Молоток это что. А человек с молотком это кто или что? Нет, дорогой, человек без молотка это ещё обезьян. А вот когда он(обезьян) соорудил молоток(привязал к палке камень) то только тогда он стал человеком. Учёные не ставят в один ряд вещь и человека, а объединяют их.

По Вашему это ОНО - производство!
И никакие СИЛЫ здесь не ЕДИНЫЕ, ибо у молотка НИКАКИХ сил нет, силы есть только у РАБОТНИКА.
Действительно случай клинический, ОБЪЕДИНИТЬ живое существо (субъект) с не живой ВЕЩЬЮ (объект).
Извращенное СОЗНАНИЕ!

Агум · 30.12.2024, 17:22

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Знания принадлежат всем, кто имеет к ним ДОСТУП.

Я ни от куда, и ничего не брал, я все нашел ЗДЕСЬ!

От ЛАСа и других более ли менее образованных участников форума.
Так что ИЗВИНИТЕ, моего ничего тут нет, все НАШЕ!

Про субъективность и субъект, ЛАС , вроде нормально здесь писал - всё по Гегелю - он же это рассматривал. У него в другом непонятки были.

Агум · 30.12.2024, 17:26

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Пока я вижу, что все коверкаете Вы!
Для производства и завода, работник является объектом.

Ну я не про оборудование в виде человека, а вы видимо про это сразу думаете. Производит у нас пока в основном человек с помощью оборудования - по-этому люди при производстве являются субъектами производства.

шер · 30.12.2024, 17:26

Цитата:

Сообщение от м г

Б) Вот в этом пункте - "подмена Гегелевой научной методы мат-эрзасцем." я с вами категорически не согласен. "Методу" Маркс как раз усвоил, он отказался от "схемы" построения истории Гегелем. Только и всего.

Не усвоил,
а просто вывернул каким-то крендебобелем.

Цитата:

Не сознание людей определяет их бытие, а, наоборот, их общественное бытие определяет их сознание», (1859г. Маркс К., Энгельс Ф. Соч., т. 13 «К критике ПЭ»)
Es ist nicht das Bewusstsein der Menschen, das ihr Sein, sondern umgekehrt ihr gesellschaftliches Sein, das ihr Bewusstsein bestimmt.

Напрочь забыв,
что человек живёт не брюхом, а разумом,
бо причина наших поступков - их (вероятное, ожидаемое, желаемое ...) следствие (действие - Гегель) .
Так что не
бытие --> сознание, , а аккурат наоборот
сознание --> бытие .
Потому как
Идеи правят миром (Платон, Гегель, Маркс, Ленин)

- Да-да,
Маркс даже как бы
и попытался исправиться,
но, выпустив джинна, не смог с ним совладать и,
по свидетельству Энгельса, как-то воскликнул в сердцах: я - не марксист !
Это когда узрел, во что превращают марксизм пошляки-эпигоны.
Уже при его жизни,
В уж потом ...
Студенты-физики шутили по сему поводу : марксизм не дуракоустойчив.

И ещё лыко в строку.
В отличие от немецкого, в русском суждение
бытие определяет сознание
помимо правоверно-суеверного мат-толкования
бытие --> сознание (что определяет сознание ?)
имеет истинно обратное
сознание --> бытие (что определяет бытие ?)

Махровый иделизьм,
паньмашь.

Диалектика , брат.
Русский - язык высшей философии.
Что, собственно, и утверждал Гегель
материализм и идеализм - одно и то же. Потому что идея материи на на атом не материальнее любой иной.

Свой_взгляд · 30.12.2024, 17:29

Цитата:

Сообщение от Агум

Потребитель в этом деле пассивен - пережёвывает только - послаще подсунули станет это жевать - вся активность только когда попробовал получше, будет уже это искать - отказаться от этого и не платить он не может, ввиду потребительской психологии, развитой сейчас.
Недостаточность для развития возникает только из-за просчётов самого производителя - в качестве, затратах и цене.

Как же ПАССИВЕН, хочет КУПИТ, не ЗАХОЧЕТ не заставите купить Вами предложенное!
Его право ВЫБРАТЬ продавца. Ну и КУДА Вы денетесь, в БОРЬБЕ за ВЫРУЧКУ?
Затраты считает первым ПОТРЕБИТЕЛЬ, причем СВОИ.
А Вам приходится считать ЧУЖИЕ деньги, и пользоваться ими, на благо ПОТРЕБИТЕЛЯ.

Конкуренция всех работников, и со всеми работниками, за ДЕНЬГИ ПОТРЕБИТЕЛЯ идет ВСЕГДА.
Побеждает всегда то, от чего сложно отказаться, это ПИТАНИЕ.
Сахарок появляется только тогда, когда ХЛЕБУШКА в достатке.
Про автомобиль и норковую шубу я уже молчу!

Уважаемый,Вы экономику не понимаете СОВСЕМ!
Мало Вы о ней ДУМАЕТЕ, очень МАЛО!

шер · 30.12.2024, 17:39

Цитата:

Сообщение от м г

Ленин в философских тетрадях сделал замечание, что нельзя до конца понять "Капитал" Маркса, не усвоив диалектику Гегеля.

А ещё - про «Науку логики» .

Цитата:

в . «Итог и резюмэ, последнее слово и суть логики Гегеля есть диалектический метод — это крайне замечательно. И еще одно: в этом самом идеалистическом произведении Гегеля всего меньше идеализма, всего больше материализма.

м г · 30.12.2024, 17:39

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

За Украину не переживайте, будут жить по законам РФ.
При коммунизме мы уже жили, когда каждый был ВИНТИКОМ в системе.
Теперь СОЗНАНИЕ другое у людей, дошло наконец что с ВЛАСТЬЮ без ГРАНИЦ пора ЗАКАНЧИВАТЬ.

Не скажи "Гоп" пока не перепрыгнул.

Свой_взгляд · 30.12.2024, 17:41

Цитата:

Сообщение от Агум

Про субъективность и субъект, ЛАС , вроде нормально здесь писал - всё по Гегелю - он же это рассматривал. У него в другом непонятки были.

У ЛАСа та же проблема что и у Вас, Вы своих суждений не имеете!
Вы сами явление не изучаете, а без этого нельзя ПОНЯТЬ суждения других, по этому вопросу.
Не нужно реальность нам данную в ощущениях, путать с объективностью!
Объект имеет свойства и признаки.
Субъект по мимо признаков и свойство, имеет сознание и волю.
Вот и все, ничего СЛОЖНОГО.
За исключением того, как пространство способно ИЗМЕНЯТЬ, свойства субъекта и объекта, меняя их МЕСТАМИ.
В одном пространстве цветок в горшке является СУБЪЕКТОМ, а в другом пространстве, цветок является ОБЪЕКТОМ.
Тут действительно сложность есть, в понимании этого явления.

м г · 30.12.2024, 17:43

Цитата:

Сообщение от шер

А ещё - про «Науку логики» .

Цитата:

в . «Итог и резюмэ, последнее слово и суть логики Гегеля есть диалектический метод — это крайне замечательно. И еще одно: в этом самом идеалистическом произведении Гегеля всего меньше идеализма, всего больше материализма.

Да, но он(идеализм) есть и его можно выразить всего одной фразой

Цитата:

Философский идеализм состоит только в том, что конечное не признается истинно сущим.

.

Свой_взгляд · 30.12.2024, 17:48

Цитата:

Сообщение от Агум

Ну я не про оборудование в виде человека, а вы видимо про это сразу думаете. Производит у нас пока в основном человек с помощью оборудования - по-этому люди при производстве являются субъектами производства.

МГ их ОБЪЕДИНИЛ в единые производительные силы.
И нормально так, если по немецки мыслить.
Еще раз я Вам пишу.
Работник является ОБЪЕКТОМ для производства и завода. Он ЛИШЕН воли, без воли нет ДЕЙСТВИЙ, без действий нет СУБЪЕКТА, без субъекта нет СУБЪЕКТА ПРАВА.
Именно ВОЛЮ, и нужно вернуть работнику. Без воли работник становится ВЕЩЬЮ производящей, в руках собственника.

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма	7	58.33%
Капитализма	0	0%
Конвергенции	1	8.33%
Свой вариант.	4	33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Планируем новый российский социализм	41	04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Наука и образование	15	13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное.	АнтонЛ	Новости Российской политики и экономики	3	11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает	Admin	Наука и образование	0	31.05.2010 03:01