Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма 7 58.33%
Капитализма 0 0%
Конвергенции 1 8.33%
Свой вариант. 4 33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 07.01.2025, 12:04   #28811
шер
Местный
 
Аватар для шер
 
Регистрация: 08.01.2024
Сообщений: 4,317
Репутация: 137
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
И всё-таки на мой взгляд вся. Потому что в эпоху собирательства и охоты орудия тоже совершенствовались: и орудия для выкапывания вкусных съедобных корешков(подготавливая тем самым умение обрабатывать землю для посева), и орудия для охоты и загона диких животных к месту убоя(при том оказалось, что некоторые виды животных совсем не против загона, если их гонят на пастбище, подготавливая тем самым сознательное скотоводство).
То есть, формально, - до Неолитической революции .

Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
историей развития производительных сил для того, чтобы поменьше работать и при этом побольше унести. Это факт исторический, а значит и философский.
А тут слово - унести , что почему-то ассоциируется с амбаром, складом, транспортировкой на обмен у соседей...
- Формально, признаки неолитизма.
А не, скажем, съесть на месте .
__________________
Нельзя идти вперёд , не идя к социализму (Ленин).
шер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2025, 12:10   #28812
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,137
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Пассивность в производстве у потребителя - с чего и начался наш разговор - с вашего - определяет. Морочите голову именно вы.
Какая пассивность, если потребитель решает вопрос, покупать ему предложенное производством или нет?
Или Вы никогда в магазин не ходили?Пассивный Вы наш!
Не продадите Вами произведенное, и не только не будет обновления производства, но и на покушать, Вам тоже не будет.
Вы ВСЕЦЕЛО зависите от РЕШЕНИЯ потребителя!
А Вы похоже, не желаете признавать потребителя, АКТИВНЫМ действующим субъектом экономических отношений. Так или не так?
Желаете остаться ЕДИНСТВЕННЫМ субъектом экономических отношений?
Я угадал, нет?
Агум, одного Вашего ЖЕЛАНИЯ недостаточно!
Вы все равно находитесь ВО ВЛАСТИ потребителя и ему СЛУЖИТЕ, причем ВСЕЦЕЛО!Без АКТИВНОГО потребителя, не нужны не Вы ни Ваше (как Вы считаете) производство.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2025, 12:16   #28813
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,137
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шер Посмотреть сообщение
То есть согласны
с ... инсинуациями. Свой_взгляд ?
Но у него это
- от брака аргумнетации из-за :
- узколобой потребиловки,
- вздор-клеветы на Маркса,
- извращённого до кретинизма плагиата
.
А у Вас отчего, BEvgeN57 ?.
Шерри, ты ОСТАВЛЯЕШЬ - наем работника, распределение благ собственником и властью, а стало быть и учет (деньги) тоже.
А это ОЗНАЧАЕТ, что ты НИЧЕГО не меняешь.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2025, 12:18   #28814
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,137
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шер Посмотреть сообщение
Свой_взгляд.
У К.М. нет РОЗНИЧНОГО потребителя и его денег.
У него деньги берутся ИЗ ТУМБОЧКИ, и неизвестно кто, в эту тумбочку их ДОБАВЛЯЕТ.
Шерри.
Наглое (кретинное ?) враньё.
Читайте хотя бы "Капитал 2" гл.20 Маркса , неучи позорные.
Да НАПЛЕВАТЬ мне на ТРУД великий К.М., если там одно ВРАНЬЕ!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2025, 12:19   #28815
yhtyht77
Местный
 
Регистрация: 21.08.2012
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 8,531
Репутация: 2512
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Какая пассивность, если потребитель решает вопрос, покупать ему предложенное производством или нет?
Или Вы никогда в магазин не ходили?Пассивный Вы наш!
Не продадите Вами произведенное, и не только не будет обновления производства, но и на покушать, Вам тоже не будет.
Вы ВСЕЦЕЛО зависите от РЕШЕНИЯ потребителя!
А Вы похоже, не желаете признавать потребителя, АКТИВНЫМ действующим субъектом экономических отношений. Так или не так?
Желаете остаться ЕДИНСТВЕННЫМ субъектом экономических отношений?
Я угадал, нет?
Агум, одного Вашего ЖЕЛАНИЯ недостаточно!
Вы все равно находитесь ВО ВЛАСТИ потребителя и ему СЛУЖИТЕ, причем ВСЕЦЕЛО!Без АКТИВНОГО потребителя, не нужны не Вы ни Ваше (как Вы считаете) производство.
А куда ваш потребитель пойдет , на какие три буквы , если цена в каком нить Гондурасе на Хаз будет раз в 5 выше местной ? Или производство сократиться до обеспеченного средствами спроса ? Остальных в печь потребителей ?
Фашистско троцкистские фантазии это конечно здорово. Но какие то пределы и тут должны быть. Мне кажется . А как всё красиво начиналось. Реализовал , забрал все себе . Потребитель главный ....20 т идиотов его читает.
yhtyht77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2025, 12:19   #28816
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 3,727
Репутация: 205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шер Посмотреть сообщение
Фигушки, панове архиплут-пробестии (Сквозник -Дмухановский) ,
- качественно об одном .
А именно:
Меновая стоимость = общественно необходимые затраты (ОНТ) раб-силы на её прозводство.
Свободный (домонопольнцйй) рынок стихийно* конвертирует её в цену.
цена = ОНТ

Раб-сила производит стоимости больше, чем стоит сама. Что обеспечивает тысячи лет житья-бытья всех цивилизаций мира.
Капитализм, снижая затраты раб силы ЗРС до ОНТ - m, обеспечивает себе на рынке не только ценовое место , но и прибыль m
цена = ЗРС + m

Это и есть (домонопольныйй) закон Смит- Маркса **

---------------------
*
Массой сделок обмена стоимостями
**
Смит обнародовал, Маркс обосновал.
Учите Маркса, неуки.
Что тут не так да ладно. Прибыль это вообще что? Это как минимум зарплата буржуя, точнее остатки от прибыли которую забирает государство, на условно цели бюджета или оплату священника, врача по А. Смиту. Это раз и второе, как то убирая прибыль мы лишаем двух участников рынка из трех , а это буржуй и священник , возможности участвовать в рыночных сделках и...экономика схлопывается.
И третье , а зачем стоимость если есть производственные цены, а их там нет , они только на рынке.
Ну а приведённые ваши формулы похоже там просто подмена стоимости ценой , но надо подумать.
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2025, 12:26   #28817
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,137
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yhtyht77 Посмотреть сообщение
А куда ваш потребитель пойдет, на какие три буквы, если цена в каком нить Гондурасе на Хаз будет раз в 5 выше местной? Или производство сократиться до обеспеченного средствами спроса ? Остальных в печь потребителей ?
Глупости не пишите!
Куда потребитель пойдет, туда и производитель пойдет - СЛЕДОМ за потребителем.
Драка за деньги потребителя ведется ВСЕМИ производителями, не зависимо от того что они ПРОИЗВОДЯТ. Но это же ПОНИМАТЬ нужно, а не ЗНАТЬ из УМНЫХ книг.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2025, 12:27   #28818
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 3,727
Репутация: 205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yhtyht77 Посмотреть сообщение
А куда ваш потребитель пойдет , на какие три буквы , если цена в каком нить Гондурасе на Хаз будет раз в 5 выше местной ? Или производство сократиться до обеспеченного средствами спроса ? Остальных в печь потребителей ?
Фашистско троцкистские фантазии это конечно здорово. Но какие то пределы и тут должны быть. Мне кажется . А как всё красиво начиналось. Реализовал , забрал все себе . Потребитель главный ....20 т идиотов его читает.

Если покупатель приобретает товар, предназначенный для личного, семейного, домашнего или иного использования, не связанного с предпринимательской деятельностью, то он является и потребителем.
В большинстве случаев потребитель является покупателем, так как участвует в процессе купли-продажи. А вот покупатель - далеко не всегда потребитель, если покупает товар, например, для использования в предпринимательской деятельности. Интересно как потребитель оплачивает , если он не покупатель? Да бред у него развивается.
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2025, 12:28   #28819
м г
Местный
 
Аватар для м г
 
Регистрация: 16.10.2013
Сообщений: 940
Репутация: 172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
А то государство, которое грабилось, где средства брало, которые у него изымались?
Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Подозреваю, что "МГ", к которому и был задан этот вопрос, Вам НЕ ЗАХОЧЕТ отвечать. Потому как подозреваю, что он из тех, кого я называю "государственниками". Т.е. из тех, кто является непробиваемым сторонником ЧИНОВНИЧЬЕЙ Частной собственности на ВСЕ средства производства в стране (а по их мечте и во всём мире).
«Государственникам» такие вопросы неудобны. Абы способны разоблачить воровскую сущность государства чинуш. «Государственники» ж допустить такого разоблачения позволить даже себе не смеют.
Но будет очень даже хорошо, если я ошибаюсь в оценке мировоззрения сознания этого "МГ".
Да что вы говорите, отвечу и ПАРАМОНУ 7 и вам, который изображая государство, делает упор на государственное ЧИНОВНИЧЕСТВО, не понимая что чиновничество это ИСПОЛНИТЕЛЬНАЯ ветвь власти, а есть ещё и ЗАКОНОДАТЕЛЬНАЯ ветвь, которая даёт поручения чиновничеству и контролирует качество исполнения поручений. Причём чиновничество это НАЗНАЧАЕМАЯ ветвь законодательной ветвью власти субстанция. Если в этом не разобраться, то ничего в устройстве современного государства вы не поймёте. Если в мире были парламентские государства, то у нас было верховносоветское государство. А Верховный Совет избирался гражданами прямым и тайным голосованием. И депутаты отчитывались регулярно перед своими избирателями. Вы помните из истории как утверждалась династия Романовых на престоле, после того как прервалась династия Рюриковичей? Правильно, был созван Земский собор, в который вошли представители всех сословий(государство было сословное) и на нём избрали царём Михайлу Романова. Даже тогда понимали что самая крепкая власть, когда она от всего народа.

Если в СССР по вашему мнению чиновничество работало плохо, то виновато в этом законодательное собрание(Верховный Совет, в который входили представители всех слоёв народа), которое плохо контролировало работу чиновничества. А на мой взгляд чиновничество работало хоть и не на пять баллов, но на четвёрочку свои обязанности выполняло. Потому что государственные планы(а это планы для работы чиновничества) выполнялись, хотя где-то и с натугой, но выполнялись.

Теперь о том где средства брали грабители при государстве Ельцина. Если кто-то решил что из налогов, то ошибается, налогов хватало только на содержание того самого чиновничества, о котором вы беспокоитесь. Первый источник разграбления и основной это основные фонды накопленные советским государством, когда все средства производства были государственными, а потом вдруг стали ничейными. Почему ничейными? Потому что когда эти фонды прихватизировались практически бесплатно в частные руки, государство не сопротивлялось, а даже поощряло бесплатную прихватизацию. Второй не менее важный источник это разграбление природных ресурсов, которые разбазаривались безданно и беспошлинно. А чтобы народ, глядя на это безобразие, не бунтовал, ему водку и табак бесплатно(поллитра водки шла по цене буханки хлеба), эх погуляли с "похлёбкой ямщика"(для тех кто не знает что это, поясню, вот проверенный рецепт: поллитра водки, для любителей "супчика" пожиже 2 поллитры, выливается в миску и в неё крошится буханка хлеба, перемешивается и выхлёбывается ложкой, солить и перчить по вкусу). В общем всё по плану Гитлера по уничтожению русского народа, только в Сибирь не эвакуировали и здесь исправно дохли(население сокращалось по миллиону в год).
Вот и все ответы на ваши вопросы.
м г вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2025, 12:43   #28820
yhtyht77
Местный
 
Регистрация: 21.08.2012
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 8,531
Репутация: 2512
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
Если покупатель приобретает товар, предназначенный для личного, семейного, домашнего или иного использования, не связанного с предпринимательской деятельностью, то он является и потребителем.
В большинстве случаев потребитель является покупателем, так как участвует в процессе купли-продажи. А вот покупатель - далеко не всегда потребитель, если покупает товар, например, для использования в предпринимательской деятельности. Интересно как потребитель оплачивает , если он не покупатель? Да бред у него развивается.
Конечно , потребность кушать есть у всех и всегда . А вот возможность оплачивать банкет с неба не падает. Если чёрная икра на западе стоит сегодня 200 евро одна чайная ложка , то ее можно не есть. А вот если хлеб так станет стоить , мясо , вода ... Тогда что делать ? А если колбаса из опилок вся в Китай уедет ? Государство то им не нужно . Границ нет. Запретов то же на вывоз. Потребитель может лапу сосать , как я понимаю. На социальное государство которое способно навести хотя бы элементарный порядок в производстве и потреблении благ , у этих хениев не запланировано. Чиновник вааще не нужон . И так не дует им видимо.
Это неолит какой то . До классовое общество . С незаконченными тремя классами начальной .
yhtyht77 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Планируем новый российский социализм 41 04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Наука и образование 15 13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное. АнтонЛ Новости Российской политики и экономики 3 11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает Admin Наука и образование 0 31.05.2010 03:01


Текущее время: 14:19. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG