Свой_взгляд

Магазин - уцененные товары помните нет?
На мусор, только просроченные продукты!
Убытки гасит общественный потребитель, через бюджет.
Ваша система ПОДВЕРЖЕНА перепроизводству, равно как и капитализм и СССР в том числе.
Любое ЧАСТНОЕ управление социальной экономикой ПОДВЕРЖЕНО экономическим кризисам, поскольку нет РЕГУЛИРОВАНИЯ производства материальных благ и производства услуги.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

Или чрезмерные ЗАТРАТЫ на производство благ.
Через не оправдано высоких ЗАРПЛАТ услуги (управленцев и бюджетников).
BEvgeN57, не СОБИРАЙТЕ глупости, думайте САМИ, иначе НИКОГДА социальную экономику НЕ ПОЙМЕТЕ!

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

cherry

А пирамидальность из-за того, что оптимальное число подчинённых у бюрократа (управленца) не более 5-7 штат-единиц .

По этой причине Пётр и учредил 14 классов табели о рангах для управления империей и войсками .
И она действует до сих пор.
Кто бы и что бы ни визжал-плевал в адрес бюрократии.

ОГАС же, не имея таких ограничений ,
снимает необходимость в такой надстройке народного хозяйства уничтожая базис и бюрократии , да и буржуазии , как класса.

Не зря же против ОГАС
как вопили совбуры СССР, так и сейчас - форумные кап-апологеты.

И тем основательнее мысль, что балачки за социализм без ОГАС - по меньшей мере - слабоумие.

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

cherry

-И всё это из-за отсутствия лбщенародного планирования и тотально-детального учёт-контроля.
Который в СССР породил бюрократную пирамиду.
Коя без надлежащих условий* не может не выродиться в бюр-класс , как то и случилось в СССР.
Она его и уничтожила.


----------
* Уничтожение ЧС (Мaркс, Энгельс).
Для чего:
- диктaтурa пролетaриaтa (Мaркс, Ленин),
- прaвящaя Компaртия (Мaркс, Ленин),
- с устaвом меченосцев - абсолютных бессребренников (Стaлин) .

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

cherry

Буржуазы потому что ,
или ещё мерзее - проджные холуйки.

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

cherry

Вот этот номер , мистера-...

Опять (как и всегда) соврамши, ПАРАМОН 7 ?


.

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Свой_взгляд

Вы же ВСЕ управление производством благ загоняете под машину, тем самым УДАЛЯЕТЕ и работника, и потребителя из СИСТЕМЫ управления социальной экономикой.
Планировать можно только РАЗВИТИЕ имущества народа, причем с обратной связью от потребителя.
То есть ОГАС нужен исключительно для изучения СПРОСА потребителя, и только по части возможного развития народного хозяйства. Это 1/8 часть дохода работника. 7/8 должны оставаться в распоряжении самого работника.
У Сталина было управление СПОСОБНОСТЯМИ работника производить блага. Он руководствовался СПРОСОМ производства на специальность работника.
А у Вас нет даже экономического управления экономикой.
Чисто ЧИНОВНИЧЬЕ = АДМИНИСТРАТИВНОЕ управление, кому и что на ум пришло.
Это уровень НИЖЕ уровня КАПИТАЛИСТА. Соответственно Ваш уровень понимания социальной экономики НИЖЕ чем даже у К.М.
То есть Вы даже Капитал К.М. и то НЕ СМОГЛИ ПОНЯТЬ!
Это - по меньшей мере - слабоумие.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

cherry

Если речь об очередной Парамон-клеветушке на предмет ОГАС, то не Черри,
а берите куда выше и значительнее
- Слава Афонин, студент 4-го курса тех-вуза !
Вина Черри лишь в обнародовании его труда* в первой "Коммунике" (2012).

И ряде других коммунистических альманахов и форумах .
К слову - все
- либо уничтожены,
- либо под свирепейшим прессом.

Так что и парамонсы, и прочие суму-куку
против окаянного ОГАС - сколь давняя, столь же и злобная традиция.
Хотя,
чем стервее та злобка ,
тем, стало быть, - полезнее ОГАС для социализма .

-------------------
* Как, помнится, Слава тогда характеризовал: об ОГАС, как электронных квитанциях Маркса

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

ПАРАМОН 7

Вот вам ваш текст под номером восемь , восьмое сообщение в теме , так понятней..


6 Управление обществом

6.1 Критика известных советских форм самоуправления
1) Самоуправляемые предприятия коллективной и индивидуальной собственности, также совнархозы
- Нарушение принципа централизованности
- Подразумевает работу на прибыль (кроме совнархозов)
Ну так ,
на то и ГМК

2) Ступенчатые выборы в Советы
- Не отличается от представительской буржуазной демократии;
- Создается закрытая система – более благоприятная среда для узурпации власти, чем всенародные выборы

6.2 Предлагаемые мероприятия
До построения вертикали самоуправления – Советы. Как при этом добиться, чтобы в Советах коммунисты составили большинство – вопрос.
А зачем ?

Формируемая вертикаль на дальнейшее описана ниже
Вместо отраслевых министерств, профсоюзов и обществ защиты прав потребителей результатов труда тех ,кто занят в отрасли, будет создана единая организация по каждой отрасли ,которую предлагается называть СоцСоюз.
Задачи СоцСоюза:
- управлять трудом в данной отрасли
- профессионалам и потребителям их услуг совместно (врачи И пациенты, преподаватели И учащиеся, производственники И эксплуатационщики – вместо буржуазных противоборствующих профсоюзов производителей и обществ защиты прав потребителей) выявлять проблемы и вырабатывать подходы к их решению,
- ставить перед обществом задачи, каким образом труд в данной отрасли делать безопасным и интересным, а потребителей удовлетворить в наибольшей степени ,и закладывать их в план
Высший управляющий орган – совет представителей СоцСоюзов – аналог совета министров
Из выбранных кандидатов избираются руководители предприятий и профсоюзных ячеек
В профсоюзные деятели выбирают трудовые коллективы наиболее авторитетных и уважаемых людей из своей среды.
Избирать надо тех, кто доказал свои способности ОРГАНИЗОВАТЬ ТРУД в этой области. И имеет опыт, знает проблемы отрасли изнутри. Это значит, что, будучи управленцем в масштабе целой страны, он сумеет показать обществу проблемы своей отрасли, предложить приемлемые пути их решения.
Конкуренция – только на уровне трудового коллектива: так кто же из нас самые авторитетные и уважаемые, и способные к управлению?
Нет ни конкурирующих группировок, т. к. нет враждебных социальных групп, интересы которых они бы выражали, ни разделения властей и системы “сдержек и противовесов” (зачем они в обществе всеобщей солидарности?)
Поскольку же коммунизм – это общество, где преодолен «профессиональный кретинизм» тем, что общество является обществом фрилансеров, могущих менять свои занятия в течение жизни по количеству полученных каждым образований, то предлагается вариант, что каждый может принимать участие в голосовании по стольким отраслям, в скольких он работал. Получается «неравенство»: кто-то будет голосовать за одного кандидата на одном «избирательном участке», кто-то – двух, кто-то трех.
Оч-чень интресно и перспективно:
у каждого столько голосов,
сколько профессий и общественных обязанностей.

Но сущность коммунистического общества – как общества солидарности, а не конкурирующих социальных групп – сделает это «неравенство» такой же пустой формальностью, как «неравенство» распределения по потребностям (кто-то берет себе в пользование велосипед, а кто-то – автомобиль)
Отдельно – соцсоюзы безопасности, обороны и т.п., и отдельно – соцсоюз общественных организаций, которые определяют людей не по социально значимым сферам деятельности, а по прочим способам времяпровождения ,здесь же могут быть неработающие.
Если человек не желает работать, то есть не участвует в жизни общества – где гарантия, что он правильно понимает стоящие перед обществом проблемы, цели? «Сытый голодного не поймет». Они могут голосовать . Если это асоциальные или враждебные коммунизму элементы, они через единственного представителя в Совете не смогут ни на что повлиять, хотя его голос тоже будет учитываться
Вместо законодательной власти – обсуждения на конференциях и форумах, социологические опросы, участие в конференциях соцсоюзов со стороны потребителя. Судебная власть в обществе всеобщей солидарности не нужна, а судебные решения (например, об ограничении свободы провинившегося лица) вместо суда присяжных могут выноситься всеобщим голосованием на специальных форумах.
Подробнее: Переход к прямой демократии через форумы – идея еще самого В. М. Глушкова [14], высказанная задолго до появления Интернета и форумов, хотя и для масштабов не целой страны, а лишь населенного пункта. Мы же говорим о масштабах страны. Это можно представить так. На форуме каждого соцсоюза ведется обсуждение злободневных тем. Высказываться может каждый, голосовать – только вошедшие под своим персональным аккаунтом члены данного соцсоюза. Темы может предлагать каждый; в отдельную тему заносят предложения. Голосованием определяется приняты они или не приняты, а также их приоритетность. Проголосованные предложения становятся обязательными пунктами для исполнения советом представителей соцсоюзов, просчитываются потребные ресурсы. Если не хватает ресурсов, то с помощью ОГАС просчитывают возможные варианты, а затем в обществе проводятся дополнительные дискуссии о том, какие из потребностей приоритетнее, расширять ли производство, расходовать ли невосполнимые ресурсы, проводить ли трудовую мобилизацию или умерить потребности
6.3 Задачи, решаемые предлагаемым мероприятием:
1) Создание системы, максимально задействующей людей в управлении страной. Фактически речь идет о переходе от представительской к прямой демократии, а значит, к преодолению отчуждения от управления страной, т. е. реализуется предсказание Ленина о том, что государством будет управлять каждая кухарка.
точнее, сможет это сделать.
У Ленина же акцент ещё совсем иной:
каждая кухарка должна учиться управлять государством

По крайней мере, замысел именно таков;
2) создание системы, соответствующей обществу всеобщей солидарности;
3) Открытость исключающая узурпацию, и в то же время отсечение неработающих от управления, но мягкое
6.4 Проблемы, связанные с мероприятием
1) Не удается решить задачу преодоления отчуждения от управления страной полностью
2) Если за кандидата от соцсоюза голосуют и потребители его услуг, то как отсечь от голосования неработающих (например, врачи, преподаватели). Если выбирать представителя от них, то что он будет делать и что такое пациент или студент, если он «профессиональный с большим стажем»? Видимо, выход – в проведении конференций производителей и потребителей (врачей и пациентов), по результатам которых проводится голосование участниками конференций, а результаты голосования имеют «юридическую силу»: проголосованные предложения обязательны как высшему совету как пункты плана развития страны, под которые выделяются ресурсы, создается производство.
3) не разработаны механизмы вовлечения широких масс в процесс принятия решений:
- обратной связи между производителем и потребителем
-замены парламента общественным обсуждением
Последний раз редактировалось шерри; 24.10.2022 в 11:21.

cherry

... клеветушка, ПАРАМОН 7
в расчёте на либеральных кретинов*, .

И по форме:
где в Вашей цитатке - ликвидировать
И по содержанию:
где у Вас и вовсе ... идиотизм, мягко говоря.
Потому как ОГАС - инструмент базисный, хозяйственный .
А судебные дела, по-Марксу, - вещь надстроечная.

-----------------
* Как эту публику определил Маркс.

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)