Разумное понятие социализма - Страница 301 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Свой_взгляд · 27.08.2023, 09:30

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

В.Я. Ельмеев, открыл закон экономии труда, расширяя эффективность производства отдельного предприятия на масштаб всего общества , по сути, определили закон потребительной стоимости как основной экономический закон социализма.

Полезность продукта труда, на которую "наткнулся", но так и не раскрыл К.М. Отражает все стороны экономических отношений в обществе.
К.М. опять уперся в единичное, с которого начал, и получил замкнутый круг. От чего ушел, к тому же и пришел.
Невозможно создать закон для всех, имея хотя бы одного СВОБОДНОГО члена в системе, имеющего свою ВОЛЮ.
А в экономике таковых не просто много, а практически все!
Именно поэтому, все управление обществом завязано на идеологию и подавление ВОЛИ человека любыми способами.

Свой_взгляд · 27.08.2023, 09:38

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Если понятно ВСЕОБЩЕЕ, то и понятно почему мышление о всеобщем ОБЪЕКТИВНО.

То, что Вы написали мне в ответ, ничего не объясняет, обыкновенная СОФИСТИКА.
Если да кабы, ничего КОНКРЕТНОГО.
И опять вернемся к началу.
Что такое ОБЪЕКТ, и что такое СУБЪЕКТ?
Пространство и время, как элементы способа изучения материи?
Если Вы мне не дадите ответ, то станет понятно, что уже Ваше мышление, не выходит за НЕКИЕ пределы, определенные Вам классиками.

ЛАС коммунист · 27.08.2023, 09:50

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

К.М. опять уперся в единичное, с которого начал, и получил замкнутый круг.

У К.М. три тома Капитала : ВСЕОБЩЕЕ - ОСОБЕННОЕ - ЕДИНИЧНОЕ. Товар - атом.
Но Вы же не знаете ВСЕОБЩЕГО, значит не знаете ЕДИНИЧНОГО.

ЛАС коммунист · 27.08.2023, 09:53

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

То, что Вы написали мне в ответ, ничего не объясняет, обыкновенная СОФИСТИКА.
Если да кабы, ничего КОНКРЕТНОГО.

нЕ СОФИСТИКА, А философияч.
Конкретное?
S и O устал объяснять студентам на философии, что вы о них знаете НА уровне представления, МАЛО ИНТЕРЕСНО. Но откройте свою тайну, как открыли с рассудком и разумом.

ЛАС коммунист · 27.08.2023, 10:00

ВСЕОБЩЕЕ

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

А поняли или Вы это ВСЕОБЩЕЕ сами?
Вот в чем ВОПРОС, если без терминов писать не можете?
ССедьмой конечно провокатор, но и от таких польза есть.
Не смотря на то, что воровство по закону, у него ЗАКОНОПОСЛУШНЫЙ гражданин. Извращенец еще тот, сто раз черное назовет белым и наоборот.

Л. Санталов

Цитата:

« Всеобщее» - конкретное разума, предмет философии как всеобщее единство мышления и бытия, абсолютная идея как истина монолита понятия и его реальности, субстанция-субъект живой принцип философии Гегеля, конечная причина всего существующего.

Процесс возникновения «всеобщего»
В марксизме под «всеобщим» понимают материальное единство мира. Получить такое всеобщее путем перечисления существующего, как думал Энгельс, невозможно, т.к. это дурная математическая бесконечность, т.к. эта бесконечность, по сути, есть конечность, за пределами которой есть иное. «Всеобщее» есть Абсолют, истинная бесконечность, замкнута в себе по кругу диалектики (концы сходятся).
Определить «всеобщее» можно элементарно просто не по Энгельсу, а по Гегелю, Линькову (наглядно объяснил студентам философского факультета), т.к. всеобщее есть первопричина, момент любого единичного.

Цитата:

«Всеобщее» по Канту есть необходимое, объективное. По Гегелю это: «Необходимое есть простое отношение с собой, в котором отпадает обусловленность другим. Необходимое есть в самом себе абсолютное отношение, т.е. процесс, в котором отношение также снимает себя и переводит в абсолютное тождество»

. Т.е. «всеобщее» в любом предмете определяется формальной логикой по закону тождество А=А (А= Вс), как отношение вещи к самой себе.
Е.С Линьков

Цитата:

"Ведь, вдумайтесь, мы говорим, что данный, например природный, предмет сохраняется, а есть такое простое решение: все предметы, пока они есть, они сохраняются. Что означает сохраняемость предмета? Поскольку это выражение обыденного сознания, это означает, что предмет сохраняет тождество с самим собой, сохраняет отношение к себе самому. И всё!"

(1,34).

Цитата:

"предмет относится к себе самому, даже единичный предмет неорганической природы — это и есть момент всеобщности в самом этом предмете. Вдумайтесь, удалите на мгновение, хотя бы мысленно, из предмета момент всеобщности. А что он собой будет представлять, что это такое будет? Будет этот предмет
существовать? Нет"

(34).

Свой_взгляд · 27.08.2023, 10:00

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

У К.М. три тома Капитала : ВСЕОБЩЕЕ - ОСОБЕННОЕ - ЕДИНИЧНОЕ. Товар - атом.
Но Вы же не знаете ВСЕОБЩЕГО, значит не знаете ЕДИНИЧНОГО.

Товар не "атом" единичного, а ФОРМА продукта труда работника - БЛАГО (читай полезность).
Эту форму "благо" приняло посредством "трудов" посредника - собственника (капиталиста - спекулянта чужими благами).
Пока Вы не дадите мне ответ на вопрос, что такое объект, о товаре говорить РАНО! ИЗУЧАТЬ то нечего?!

ЛАС коммунист · 27.08.2023, 10:27

Мыслить абстрактно – значит находиться в рабском подчинении силе ходячих словечек и штампов, односторонне-тощих определений, значит видеть в реальных, чувственно созерцаемых вещах лишь ничтожную долю их действительного содержания, лишь те их определения, которые уже «застыли» в сознании и функционируют в нем как готовые, как окаменевшие штампы. Отсюда и та «магическая сила» ходячих словечек и выражений, которые загораживают от мыслящего человека действительность, вместо того чтобы служить формой ее выражения.
__________
Ильенков Э.В. "Диалектическая логика"

ЛАС коммунист · 27.08.2023, 10:42

Цитата:

Сообщение от шерри

Переворот - смена надстройки без существенных изменений базиса*.
Революция - существенные изменения базиса.

Революция ПОЛИТИЧЕСКАЯ - СМЕНА НАДСТРОЙКИ, смена власти.
Революция СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ ПЕРЕХОД ОТ КАПИТАЛИЗМА К СОЦИАЛИЗМУ, изменение не только надстройки, но начало уничтожение ЧС.
Революция КОММУНИСТИЧЕСКАЯ - социализм, где весь процесс уничтожения ЧС, переход от классовой формации к бесклассовому обществу.

Свой_взгляд · 27.08.2023, 10:43

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Мыслить абстрактно – значит находиться в рабском подчинении силе ходячих словечек и штампов, односторонне-тощих определений, значит видеть в реальных, чувственно созерцаемых вещах лишь ничтожную долю их действительного содержания, лишь те их определения, которые уже «застыли» в сознании и функционируют в нем как готовые, как окаменевшие штампы. Отсюда и та «магическая сила» ходячих словечек и выражений, которые загораживают от мыслящего человека действительность, вместо того чтобы служить формой ее выражения.
__________
Ильенков Э.В. "Диалектическая логика"

А что означает мыслить ПРЕДМЕТНО?
Мыслит объективно, это как?

ЛАС коммунист · 27.08.2023, 10:44

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Ой да ладно! Не боги горшки обжигают, и Вы тоже не избранный из многих.
Кому нужно, тот во всем разберется, причем самостоятельно.

Вам видимо не нужно, поэтому вы и не разобрались.

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма	7	58.33%
Капитализма	0	0%
Конвергенции	1	8.33%
Свой вариант.	4	33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Планируем новый российский социализм	41	04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Наука и образование	15	13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное.	АнтонЛ	Новости Российской политики и экономики	3	11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает	Admin	Наука и образование	0	31.05.2010 03:01

27.08.2023, 10:27	#3007
ЛАС коммунист Местный Регистрация: 29.04.2023 Сообщений: 5,143 Репутация: 251	*Мыслить абстрактно* – значит находиться в рабском подчинении силе ходячих словечек и штампов, односторонне-тощих определений, значит видеть в реальных, чувственно созерцаемых вещах лишь ничтожную долю их действительного содержания, лишь те их определения, которые уже «застыли» в сознании и функционируют в нем как готовые, как окаменевшие штампы. Отсюда и та «магическая сила» ходячих словечек и выражений, которые загораживают от мыслящего человека действительность, вместо того чтобы служить формой ее выражения. __________ Ильенков Э.В. "Диалектическая логика"