cherry

К чему такие глупости, Агум ?
Не надо чьи-то мечталки выдавать за сущее, милай.

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

м г

Послушайте, BEvgeN57, но ведь вам правду сказали, не будет ваша теория работать. Почему? Потому что она не совместима с практикой.
Ваши утверждения рушатся с первого взгляда, да и со второго тоже. С чего вы начинаете? С утверждения, что человек заядлый эгоист!!! И точка, дескать он от природы такой и его нужно только перевоспитать. Но на практике человек от природы является и коллективистом, иначе он не собирался бы в стадо, общину, коллектив. Почему он так делает? Потому что его эго и практика жизни ему подсказывает, что в коллективе выжить легче, чем в одиночку(в одиночку выжить невозможно принципе, и все заядлые эгоисты, если они были, давно, ещё на заре человечества, вымерли).

В жизни, в реальной жизни, человек это симбиоз эгоизма и коллективизма. Только в коллективе может проявиться эго человека, и только коллектив выявляет чьё эго сильнее и полезнее для коллектива и, следовательно, тот достоин стать вожаком стада, возглавить общину, руководить коллективом. Это и есть диалектика жизни.
А ваш неверный посыл приводит к неверным выводам.

Или вот, в конце вашего опуса вы утверждаете
Никогда рабы не были сторонниками рабовладельцев, никогда! Они восставали, но для чего? Или сбежать из рабства, или чтобы самим стать рабовладельцами. И не более того.
Об этом говорит и практика. Например, в истории Китая было множество восстаний рабов и бедноты, которые жестоко подавлялись. Но одно из них (где-то 18-19 век, но не суть) окончилось победой восставших и император был низвергнут вместе с его рабовладельческой кликой. Что сделали после победы восставшие? Они избрали главу восстания новым императором, а всю знать превратили в рабов. И всё!

Короче, вы изобрели очередной вечный двигатель. Таких было не мало. Ещё философ и математик Пифагор разработал теорию идеального государства. И один увлечённый его научными идеями сатрап пригласил его в качестве управляющего для создания идеального государства на практике. Пифагор принял приглашение, но у него ничего не получилось на практике. Вот ведь в чём закавыка. Как сказал один из великих философов в истории: Критерием истины является практика!

ПАРАМОН 7

Дело в том что они разные и соответственно информация им должна поступать разная, лишнего им не надо. А писать их обязаны непосредственные руководители и для конкретного производства. Это к вопросу разделения обязанностей , внутри производства.
Теперь ,для примера котельные , водокачки и т.п. Если их исключить из затрат производства , необходимо построить новые , вдали от производства и передать их городу . А у города денег нет , они их будут обязаны взять с производства. В итоге затраты на стройку плюс на содержание в виде налога в городской бюджет , неплохо так сэкономили. А в Японии таких проблем нет изначально , поэтому идеи БП(японской модификации) для предприятий советского образца не применимы.

ПАРАМОН 7

Труд в деревне это и есть показатель , что человек может достичь своим трудом , полуголодного существования. Машины и изобрели для того , чтобы посредством работы этих механизмов , человек мог как то улучшить своё существование , попросту не сдохнуть от голода. Поэтому за счёт работы механизмом , все участники на производстве и живут лучше , чем люди живущие за счёт своего труда. Поэтому ваш посыл , дайте больше , не просто посыл из дет. сада , но и попытка хапнуть на дармовщину.

В. Иванова

Как же не применимы, если тысячи работают, и на остальных будут внедрять, как Путин сказал
Неужели Ваш единичный пример, именно, где то с котельной, где у города денег нет, этому может быть препятствием.?

Во- первых у БП тысячи инструментов для снижения затрат, и котельные -дело двадцатое, если кому то нужно.
.

Во- вторых- все используют те инструменты, которые для них подходят.
А котельныеи даже не инструмент БП, а просто хозяйственный вопрос.
У кого есть возможности, те с себя и снимут содержание котельных.

В третьих , потери у всех, во всем мире, одинаковые и инструменты, для их минимизации давно разработаны, только грамотно применяй. Хоть в Японии, хоть во Франции, хоть в Африке, хоть а Америке, хоть в России.

__________________
#Своих не бросаем#

Агум

Вы в своём дет. саде упёртом когда отсыл в деревню из общества фактически не прокатил - видимо не знаете, что в деревне уже не ручной труд давно применяется и даже передовые технологии используют.

Но факт того, что с улучшением производств отношения не меняются и люди становятся не нужны фактически в таком - капиталистическом обществе именно, на лицо, именно через систему отношений. Об этом с вами бесполезно говорить. Замечу лишь то, что с приходом улучшений увеличивается и значение трудящихся - но и этого вам, я думаю не понять - можете и дальше сидеть в своей рабовладельческой яме.

Агум

Никто ни чьи мечталки и не вытаскивает - просто нужно правде в глаза смотреть, а не отворачиваться. На коленях уже стоит и на коленях побежали с одного угла к другому, а не прокатило. Если бы твёрдо стояла на своих ногах этого бы не произошло. Я это о чём взяв курс на сырьевую экономику и первого передела - Россия стала очень зависимой страной и восстановить технологические свои цепочки она вряд ли снова сможет - глядя на нынешний курс. Когда коммерция, причём сырьевая, важнее людей, последствия называя вероломством - вы понимаете надеюсь о чем я говорю - тоже показатель. И вы правы, по тому что происходит вырисовывается уже не ничья. Рейган и Горбачёв снова вырисовываются, хотя СМИ будут трубить и трубить, а потом об обмане заявлять.

Правда Ванга говорила, что в середине 40-х придёт к власти патриот России, который выведет её в передовые. Но в это мало верится, так как войну фактически она не предсказала (хотя что Крым к России отойдёт говорила - но территория нор - шахт останется в составе Украины.).

В. Иванова

Естественно все обязанности на производстве разделены, разве с этим кто то спорит.
Но проблемы всегда были и есть и будут. Так вот механизм решения проблем при внедрении Б П эффективней, прозрачный и учитывается при оценке эффективности работы каждого сотрудника в личном KPI.( Показатель эффективности)
Для этого не надо отдельно посылать проблему технологу, механику, ... Есть общий рабочий документ, где учитываются все проблемы, которые не решены в течение часа и вышли на заводской уровень.
Там же видно кто решал, сколько времени решал. А конце месяца сколько времени потеряно из за проблем по вине какой службы и автоматически подведены коэффициенты эффективности разных служб и ответственных лиц.
А от KPI зависит премия.
Так же и по нач. цехов. Проблемы уже не скроешь и не обманешь. Если проблемы не вскрываются и не решаются своевременно такое производство не будет эффективно!

__________________
#Своих не бросаем#

ПАРАМОН 7

Мне не понятно одно , зачем руководителю любого ранга когото обманывать? Он приходит на работу и решает вопросы , других занятий у него нет , в чём тут обман может быть? Ошибки бывают , но не всегда топором рубить надо , можно и не увидеть. Кто то не справляется и что , где другого взять ,это всё штучный экземпляр. Кто уж совсем достал , тех меняют , но зачем постоянно воду мутить? Ну назовите причину, почему вопрос в течении часа не решается , если уж такой норматив. У вас же сервисное обслуживание , всё отлажено с помощью БП , что ещё надо ? пусть решают.

ПАРАМОН 7

Что не прокатил, отсыл в деревню? Где у людей трактора и картофеле сажалки и копалки.? Вы вообще хоть деревню не в кино видели?
Что такое улучшения ,это вы о чём?