Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма 7 58.33%
Капитализма 0 0%
Конвергенции 1 8.33%
Свой вариант. 4 33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.02.2025, 00:13   #30151
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,958
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
Я хочу сказать , что у меня их нет и никогда их не видел ни у кого из соседей и в прочих населённых пунктах . За исключением кроме как в организациях , но разговор идёт именно о своём труде , а не о работе трактора.
Участь сельского жителя ,это лопата ,грабли , вода в колонке за сотни метров , распилка и колка дров , заготовка сена и т.д . Без выходных ,отпусков и т.д ,это и есть свой труд , за него ты получишь копейки. Если вообще что то сумеешь продать.
А на производстве вы получаете в разы больше , хотя затраты труда меньше , но вам и этого мало. Вот объясните, почему вам кто то должен платить больше, чем ваша зарплата?? А если вам оплачивать по труду , то вы в городе за месяц ,ноги протянете.

Да и в общем , люди ломают голову , как оценить труд , вот я вам и привёл сравнительный метод оценки. Больше труда чем в деревне человек физически выдержать не в состоянии , оплата за него полуголодное выживание. Вот это и является эталоном затрат труда. Сравнивайте везде на любом производстве с эталоном и живите спокойно ,не читайте паршивых книг , где лживые демагоги описывают вам, что вас обманывают с оплатой за труд.
Я вам не большей зарплате говорил - но вы видимо так и не понимаете - это ваши проблемы.

Так почему бы вам не обрабатывать свой участок только собственными руками не используя вспомогательные инструменты, это будет по вам и есть ваш труд?

Уже и для небольших участков техника есть, но вам видимо это не известно.
Агум вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2025, 00:17   #30152
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,958
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Да ладно, Агум.
ну, поплакались в жилетку, и что ?
- Заворачиваться в саван, да медленно ползти на погост ?
А ведь продолжают ползти, хотя и замедлились интересно на долго ли.
Агум вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2025, 00:24   #30153
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,958
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
выход один:
уничтожение ЧС, [/COLOR][/B]как записано в Манифесте 1848
И где вы такое усмотрели там - может приведёте абзац.
Агум вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2025, 06:53   #30154
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,489
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Цитата:
cherry
Да ладно, Агум.
ну, поплакались в жилетку, и что ?
- Заворачиваться в саван, да медленно ползти на погост ?
А ведь продолжают ползти, хотя и замедлились интересно на долго ли.
Кому интересно, Агум.?

Если по Гегель-Марксу
ползут в могилу жрецы-адепты капища частного интереса,Агум.
Вот уже третий век.
И таки-да:
после погрома 90-х удалось, Агум,, тот сполз притормозить .
На щастье-радость тутошным критиканам
марксизма-социализма
.


Но сейчас-то по ходу СВО общий крах капитализма опять пошёл в разгон, как после Великого Октября.

И от этого ли такие слёзы

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Это глупость - потребителю - нас-ть на собственное производство общества - как это сейчас происходит с Россией - превратили в сырьевой придаток - банановую республику фактически - и стоять она на коленях теперь будет всегда.
Да мечталки в жилетку

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Никто ни чьи мечталки и не вытаскивает - просто нужно правде в глаза смотреть, а не отворачиваться. На коленях уже стоит и на коленях побежали с одного угла к другому, а не прокатило. Если бы твёрдо стояла на своих ногах этого бы не произошло. Я это о чём взяв курс на сырьевую экономику и первого передела - Россия стала очень зависимой страной и восстановить технологические свои цепочки она вряд ли снова сможет - глядя на нынешний курс. Когда коммерция, причём сырьевая, важнее людей, последствия называя вероломством - вы понимаете надеюсь о чем я говорю - тоже показатель. И вы правы, по тому что происходит вырисовывается уже не ничья. Рейган и Горбачёв снова вырисовываются, хотя СМИ будут трубить и трубить, а потом об обмане заявлять.

Правда Ванга говорила, что в середине 40-х придёт к власти патриот России, который выведет её в передовые. Но в это мало верится, так как войну фактически она не предсказала (хотя что Крым к России отойдёт говорила - но территория нор - шахт останется в составе Украины.)
.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Последний раз редактировалось cherry; 27.02.2025 в 07:06.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2025, 07:23   #30155
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,489
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
от cherry
выход один:
уничтожение ЧС, как записано в Манифесте 1848
И где вы такое усмотрели там - может приведёте абзац.
И находятся же такие ... , что
пытаются тут ... на марксизм, Маркса,
без малейшего представления о предмете .


К. Маркс, Ф. Энгельс. «Манифест Коммунистической партии», фев. 1848 г. Лондон.
Цитата:
Отличительной чертой коммунизма является не отмена собственности вообще, а отмена буржуазной собственности.

Но современная буржуазная частная собственность есть последнее и самое полное выражениетакого производства и присвоения продуктов, которое держится на классовых антагонизмах, на эксплуатации одних другими.
В этом смысле
коммунисты могут выразить свою теорию
одним положением:
уничтожение частной собственности
.
Нас, коммунистов,
упрекали в том, что мы хотим уничтожить собственность, лично приобретенную, добытую своим трудом, собственность, образующую основу всякой личной свободы, деятельности и самостоятельности.

Заработанная, благоприобретенная, добытая своим трудом собственность! Говорите ли вы о мелкобуржуазной, мелкокрестьянской собственности, которая предшествовала собственности буржуазной? Нам нечего ее уничтожать, развитие промышленности ее уничтожило и уничтожает изо дня в день.
От этого такие хотелки
Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
... стоять она на коленях теперь будет всегда.
Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
На коленях уже стоит и на коленях побежали с одного угла к другому,
Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Россия стала очень зависимой страной и восстановить технологические свои цепочки она вряд ли снова сможет - глядя на нынешний курс.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Последний раз редактировалось cherry; 27.02.2025 в 07:48.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2025, 08:26   #30156
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 3,731
Репутация: 205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Я вам не большей зарплате говорил - но вы видимо так и не понимаете - это ваши проблемы.

Так почему бы вам не обрабатывать свой участок только собственными руками не используя вспомогательные инструменты, это будет по вам и есть ваш труд?

Уже и для небольших участков техника есть, но вам видимо это не известно.
Работая на своём участке , на технику вы не заработаете.
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2025, 08:37   #30157
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,958
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
Работая на своём участке , на технику вы не заработаете.
Вы про 6 соток что ли? Так это является увлечением и только.
Агум вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2025, 08:40   #30158
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,958
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Цитата:
Отличительной чертой коммунизма является не отмена собственности вообще, а отмена буржуазной собственности.

Но современная буржуазная частная собственность есть последнее и самое полное выражениетакого производства и присвоения продуктов, которое держится на классовых антагонизмах, на эксплуатации одних другими.
В этом смысле
коммунисты могут выразить свою теорию
одним положением:
уничтожение частной собственности
.
Нас, коммунистов,
упрекали в том, что мы хотим уничтожить собственность, лично приобретенную, добытую своим трудом, собственность, образующую основу всякой личной свободы, деятельности и самостоятельности.

Заработанная, благоприобретенная, добытая своим трудом собственность! Говорите ли вы о мелкобуржуазной, мелкокрестьянской собственности, которая предшествовала собственности буржуазной? Нам нечего ее уничтожать, развитие промышленности ее уничтожило и уничтожает изо дня в день.
Ну тут Маркс и Энгельс сужают понятие частной собственности, до очередного их извращения этого понятия.

По-этому я и просил вас привести эту писалку.

И речь то начинается про именно буржуазную частную собственность - в которой частная собственность превращается в фактически личную собственность буржуев в составе общей собственности. Тоже самое они пишут и про мелкобуржуазную и мелко крестьянскую собственность, отличающуюся только по их разумению размером - а ведь в их собственность входят ещё и труд и результаты труда и то оборудование которое они приобрели на результаты своего труда путём обмена - при такой форме собственности.

Вы хотите и обмен видимо тогда уничтожить. И что вы хотите в результате то получить - концлагерь - теперь ведь люди именно так будут воспринимать их эксплуатацию поголовную.

Последний раз редактировалось Агум; 27.02.2025 в 09:37.
Агум вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2025, 09:01   #30159
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 3,731
Репутация: 205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Вы про 6 соток что ли? Так это является увлечением и только.
Ну у меня вместе с загородным домиком , 27,5 соток. Мы с женой их обработать не в состоянии. Понятно что это хобби, но оно даёт представление о том , как это, заработать что то своим трудом.
Вывод , своим трудом заработанных средств на жизнь не хватит . Следовательно всю работу выполняют машины, механизмы , а мы просто пользуемся плодами их работы.
Поэтому разговор может идти только о том , как по справедливости распределить между всеми , результаты деятельности механизмов. При этом , надо понимать , что разговоры о том что нам не доплачивают за наш труд , абсолютно неверные.
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2025, 09:11   #30160
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,958
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
Ну у меня вместе с загородным домиком , 27,5 соток. Мы с женой их обработать не в состоянии. Понятно что это хобби, но оно даёт представление о том , как это, заработать что то своим трудом.
Вывод , своим трудом заработанных средств на жизнь не хватит . Следовательно всю работу выполняют машины, механизмы , а мы просто пользуемся плодами их работы.
Поэтому разговор может идти только о том , как по справедливости распределить между всеми , результаты деятельности механизмов. При этом , надо понимать , что разговоры о том что нам не доплачивают за наш труд , абсолютно неверные.
Не дает - это не встроено в систему обмена и собственности. Т.е. земля это частная собственность, а строение ваше и насаждения с урожаем это ваша личная собственность. У вас на землю по-сути только некоторое право имеется и если ваше право пересмотрят, то вы её по праву общества - лишитесь и свою личную собственность - должны будете убрать.

Механизмы пока без участия человека практически ничего не производят. Допустим полностью автоматизированное производство, нет людей - взял кредиты и гасит их за счёт обмена своей продукции - есть договора с артелями, которые обслуживают такое производство - тогда только считается, что результаты производства только его.

Последний раз редактировалось Агум; 27.02.2025 в 09:22.
Агум вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Планируем новый российский социализм 41 04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Наука и образование 15 13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное. АнтонЛ Новости Российской политики и экономики 3 11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает Admin Наука и образование 0 31.05.2010 03:01


Текущее время: 03:03. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG