ССедьмой

1 Из третьеразрядной получили лишь второразрядную к 72 году. Потом началась деградация. И это всё закономерно. Российская Империя без госсобственности тоже Наполеона победила, опиравшегося на всю экономику Ивропы ..
Первым вырваться в космос это можно и при госсобственности , но это чистые понты, требующие МОБИЛИЗАЦИОННОЙ экономики, которая живет очень недолго.
Во всем остальном сильно отставали и имели тотальное дефициты, а во многом, ваще, НЕ производили аналогов .
2 Взрослый вроде человек, а нравятся до сих детские сказки и нефильтрованные теории заговоров
3 Какие предатели ?!
Вы забыли, о чем вас товарищ Сталин, гениальный пророк, предупреждал ?
Там не было ни слова о каких-то "предателях", из-за деятельности/бездеятельности которых СССР "ждет .. смерть, смерть, смерть!"
4 Эти "ошибки надо не исправлять, их надо смывать. ... Кровью !" ( к/ф "КП")
Дело не в предателях. Этот момент, неибежного появления в верхушке ЦК КПСС так называемых "предателей" тоже был глубоко проанализирован.
Дело в ОТСУТСТВИИ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ТЕОРИИ СОЦИАЛИЗМА, о чем , собсно, вас товарищ Сталин и предупреждал, гениально ваннгуя...

__________________
Семитизм — это "Хопер-Инвест" для дураков и невежд ! ( ССедьмой, 2021 г. )

ССедьмой

Кто избегая войны заслуживает позора, тот получает и войну и позор !
Любая "недефективная" ГосС всегда и неизбежно заканчивается .. ЧС или, в лУчшем случае, сталинско-артельной КоллС - эмпирически доказано опытом, соответственно, СССР и Китая ..

__________________
Семитизм — это "Хопер-Инвест" для дураков и невежд ! ( ССедьмой, 2021 г. )

м г

Так в чём проблема с пониманием? Когда еды много, то и государство становится ненужным. Как жили те же африканцы ещё не так давно? Поселения достаточные размером, чтобы отбиться от хищников и не более того. А потребности? Утром проснулся, свежий пальмовый лист вокруг чресел обернул - переоделся, банан потряс - позавтракал. В кинохрониках снимали как белые люди учили их цивилизации. Подарили такому аборигену одеяло, показали, что им можно укрыться и смотрят что он будет делать с ним. Тот не сомневаясь долго трудился над одеялом, чтобы разделить его на количество лоскутков равное количеству жителей деревни(около полусотни). То есть мы смотрели в кино, как доживает свои последние дни первобытный коммунизм.

Проблемы возникают когда еды не хватает, и ту могут отнять. И возникает потребность в более крупных объединений(не меньшим размеру угрозы), в выработке новых технологий добычи еды, чтобы её стало больше. Нехватка еды порождает и стремление к доминантности, а следовательно и к расслоению. Более крупные сообщества нуждаются в координаторе этого сообщества(в вожаке, вожде, начальнике, хозяине), который и распределяет еду. Без этого никак.(Трио бандуристов могут сыграть без помощников, а крупному оркестру нужен дирижёр). И всё это происходит по необходимости, т.е. объективно.

Раз уж мы заговорили в таких категориях, то
Когда еды мало распределение происходит по силе: кто сильнее того и еда. В чём идея Марксова коммунизма? За счёт развития технологий создавать столько еды, чтобы её хватало всем и на все вкусы. Тогда и государство становится ненужным. И к такому обществу человечество движется объективно.

При частной собственности на средства производства это невозможно в принципе. Это во всей красе проявилось во время великой депрессии в 30-е гг 20-го века в США, когда где-то(в тех же штатах) миллионы умирали от голода, а где-то еда уничтожалась, потому что её не на что было купить.

ССедьмой

1 Ошибка тут у вас принципиальная, можно сказать - фундаментальная. Здесь правильно говорить не о каком--то "стремлении к доминантности", а о геннодетерминированном "инстинкте доминирования". Поэтому речь идет не только о еде , а обо всём.
И если без вожака никак, то, стало быть, и отмирание государства откладывается навсегда.
Товарищ Ленин, в свое время, зело долго думал - как трудовая коммунистическая общественность будет жить без государства и судов. А в сухом остатке ... пшик - "поголовное вооружение всех и каждого в коммунизме" ... , смишьно, право слово ..
2 Ну, насчет существования государства я уже отписался. Теперь по-поводу "технологического рывка в коммунизме" и "еды в коммуне".
"Еда" - это и .. все остальное доминирование , начиная от, простите, размеров пениса до размеров и комфортабельности яхт, бизнес-джемов и всего движимого и недвижимого.
"Технико-технологический рывок в коммунизм" из интернационал-социализма СССР был и тогда и сейчас невозможен теоретически. Государственный социализм всегда проигрывает Капитализму и Солидаризму в росте ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТИ ТРУДА.
Ну, а как Вы сами понимаете, да и опыт СССР наглядно продемонстрировал, что эгоистичный пролетариат никогда не смириться с тем, что его материальное состояние уступает своему кап/солидаристскому брату по труду...
3 Ну, в СССР даже еды на всех и по любому вкусу не хватало, .. вечные и тотальные дефициты, спецраспределители, колбасные электрички по всей стране. Про очереди на легковые автомобили (втридорога) и говорить нет смысла. Вот такой он монастырский Коммунизм от Маркса. И все это(даже если забыть про голод в СССР во время "великой депрессии" в США) при той же ГосСобственности на СП.

__________________
Семитизм — это "Хопер-Инвест" для дураков и невежд ! ( ССедьмой, 2021 г. )

м г

1.)Ошибка, даже фундаментальная! Вот оно как! Чем ваш "инстинкт доминирования" отличается от моего "стремления к доминантности"? Одно и то же явление, только обозначенное разными терминами. Т.е. одно и то же "только в профиль". И да, слово "еда" употреблён как синоним всего сегмента потребления от булочки с маком до яхты размером с футбольное поле. Т.к. в истории человеков всё начиналось с еды.

1а.) Товарищ Ленин книжку "Государство и революция" написал накануне этой самой революции, в 1917 году. И идею о поголовно вооружённом народе он взял из опыта Парижской Коммуны. А этот опыт говорил, что только та революция хоть чего-то стоит, которая может защищаться. И это положение относилось к переходному периоду. Потому что тот же опыт ПК говорил, что для успеха революции старая государственная машина должна быть сломана. (кстати г-н Трамп сейчас делает то же самое, ломает старую гос.машину. Ленина что ли начитался?)
И до возникновения нового, рабочего государства его роль должен взять на себя трудовой народ. И да, та самая кухарка, которая по его словам должна научиться управлять государством, после трудового дня, накормив пролетариев в заводской столовой, должна была взять "трёхлинейку", и с ней на плече пройти по улицам и "по скверам, где харкает туберкулёз, где б. с хулиганом и сифилис", чтобы навести революционный порядок. А это и есть элемент управления государством без государства. Было время когда поэты писали: "запирайте этажи нонче будут грабежи". И я не уверен кто правее, те кто поймав насильника и грабителя пристрелили его тут же из "трёхлинейки", или набежавшие адвокаты, которые потребовали суда, а суд это на пару лет тяжбы, чтобы так же пристрелить, но по решению суда. Вам "смишьно", а мне нет.

2.)"Технико-технологический рывок в коммунизм" из крестьянской, малограмотной, а то и неграмотной тоже, страны (а не из интернационал-социализма коей вы считаете царскую Россию?) в индустриальное настоящее с поголовной грамотностью был произведён такими темпами, которые никому и не снились. Нет у кап.стран такого опыта, нет и не будет, поскольку для них слишком затратно.. Вот что наглядно продемонстрировал опыт СССР.

У меня на полке стоит стат.справочник "НХ СССР за 1990 год. В нём чёрным по белому написано, что затраты на содержание государства составляют 2-3% от НД(3% при постоянно действующем съезде Советов). Известный критик СССР Зиновьев(которого выслали за клевету), вернувшись из ссылки в 2000-году сказал, что был неправ, когда критиковал громоздкость и неэффективность советской бюрократии. На цивилизованном Западе расходы на государство составляют до 20% ВВП. Они там пошли другим путём, чтобы не маячить огромными госрасходами. Большинство функций осуществляется подрядным способом "сторонними" организациями, типа всяких фондов, что сейчас Маск вытряхает на публику, типа миллионов долларов на презервативы для палестинцев и прочая, и прочая.

3.)И роль спецраспределителей вы сильно преувеличиваете, не было никаких спецраспределителей от слова совсем(ну может один на страну). Их ведь надо содержать, вести учёт, одна морока. Просто брали с общих складов некие товары минуя магазин. И всё. А всякие там продовольственные наборы они и на заводах практиковались. Вот колбасные электрички, это было явление, знаю, пользовался. Откуда это? Сегодня, я думаю, по двум причинам. Во-первых, наши правители хотели показать Москву личиком и туда свозилась продукция с мясокомбинатов близлежащих областей. И покупали её смоляне - смоленского мясокомбината, туляки - тульского и т.д. по кругу, но в Москве. И во-вторых, тогда ещё наши производители стеснялись делать колбасу и сосиски из ничего, как сейчас: колбасы завались, а поесть нечего. Колбасу не ем уж не один десяток лет, не хочу травиться.
А во времена "всеобщего дефицита" было распределение: в первую очередь дефицитное продовольствие поступало в школы, больницы, заводские столовые, формировались еженедельные продовольственные наборы для коллективов промпредприятий, а остальные граждане?, да, ехали в Москву(и я в том числе), чтобы отовариться колбасой.

И началась она(эпоха дефицита при позднем Брежневе, промелькнувших Андропове и Черненко, когда страна была без руля и ветрил, и затем наступившей эпохе предателей(даже анекдот помню: Брежнев весь в орденах, а Горбачев весь в талонах).

Поэтому изгадить СССР у вас не получится, не солгав.

ССедьмой

Отличается он хотя бы тем, что .. он не зависит от наличия или отсутствия "еды" и не последнее его вызывает к жизни. Он, инстинкт, зашит в "ПЗУ" гомо-сапиенса.Он будет всегда, по крайней мере до тех пор пока где-то, когда-то будет существовать интернационао-социализм с ГосСобственностью на СП и тот же самый гомо-сапиенс.
Это все к тому, что выйти из социализма в безгосударственный коммунизм никак не получится избежав сползания в капитализм/солидаризм. Как это не вышло у СССР.

__________________
Семитизм — это "Хопер-Инвест" для дураков и невежд ! ( ССедьмой, 2021 г. )

ССедьмой

1а) Не, я не про ленинские слова о поголовно вооруженном в период вхождения трудовой общественности в первую фазу коммунизма. Я о его завершающем этапе, когда .. как писал Маркс, .. "потребительские стоимости польются в массы полноводным потоком и только тогда мы сможем с полным на то правом написать на своем знамени - "КОММУНИЗМ" ... ". Именно там у Ленина отмирает государство , оставляя каждого коммунара на произвол судьбы, но с винтовой в руках...
1б) Кстати, а он(Ленин) спросил ту каждую кухарку - хочет ли она , может ли и главное - будет ли,... управлять тем государством ?! Или просто назначил, забыв напрочь о диктатуре кухарок и элементарных демократических принципах..

__________________
Семитизм — это "Хопер-Инвест" для дураков и невежд ! ( ССедьмой, 2021 г. )

ССедьмой

Это называется мобилизационной экономикой. Запад этого не знал, ибо ему это было смегла неактуально, Он всегда развивался диалектически Эволюционно.
"Такими темпами, что на Западе и не снились"... это все громко сказано, во-первых, через 10-летний НЭП и с необходимым содействием старорежимного "гогна нации", во-вторых, ... исключительно благодаря буржуинскому Западу , лежащему в "великой депрессии".
Не потому что затратно, но ввиду полной и окончательной нецелесообразности.
Но было это все ненадолго, вплоть до начала 70-ых. "Фанатики могут одержать победу, но удержать её .. никогда !".

__________________
Семитизм — это "Хопер-Инвест" для дураков и невежд ! ( ССедьмой, 2021 г. )

Агум

Ну и что, что он заработал эти средства, а не взял в кредит, у него это никто не отнимает - просто получается по сути - что он их просто кредитует и всё, и при этом за организацию зарплату(достаточно высокую) у него никто не отнимает.
Паразиты это как раз те, кто общий результат объявляют своим.

cherry

М-да
паяц-камасутра must go on.

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)