Разумное понятие социализма - Страница 3046 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

BEvgeN57 · 04.03.2025, 17:42

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

1. Государственная власть, это не только инструмент насилия и подавления, как утверждал ВИЛ.
2. Власть сегодня, в первую очередь, это ОРГАНИЗАТОР обеспечения жизни общества.
Так вот.
Я создаю теорию общественных отношений без НАСИЛИЯ в обществе.
Власть ИСЧЕЗАЕТ, я ее УДАЛЯЮ, как аппарат насилия и подавления работника со стороны собственника и гос чиновника.
Остается ОРГАНИЗАЦИЯ обеспечения жизни общества, и ОХРАНА порядка.
Путем непосредственного ФИНАНСОВОГО управления каждым работником, экономикой страны.
Вы САМИ отчисляете ЧАСТЬ своего дохода, на содержание потребностей социума.
Тем самым получаете право на НЕПОСРЕДСТВЕННЫЙ контроль, расхода этих средств.
Непосредственно сами отчисляете средства, и непосредственно сами осуществляете контроль за их расходом. Естественно через печать и общественные организации (администрации самоуправления на местах).
Над Вами нет ВЛАСТИ чиновника, а под Вами есть УПРАВЛЯЮЩИЙ, исполняющий Ваши социальные потребности.
Теперь понятно?

Согласен с Вашими намерениями. Но Вы НЕ дали СВОЕГО опредления слову "Власть".
Ну и насчёт "Естественно через ... общественные организации (администрации самоуправления на местах)", я уже писал своё мнение.
Повторяю - Теперь уже НЕ нужны ПОСРЕДНИКИ - "ПРЕДСТАВИТЕЛИ".
Непосредственно сам РЯДОВОЙ народ теперь уже может и дожен решать все свои зллободневные проблемы и задачи.
Нужны лишь ОРГАНИЗАТОРЫ этого дела.

Свой_взгляд · 04.03.2025, 17:47

Цитата:

Сообщение от BEvgeN57

И насчёт роли Госкомцен СССР в регулировании цен, я против. В моей концепции цены ОСОЗНАННО устаналивают НЕПОСРЕДСТВЕННЫЕ потребители, в процессе договорённости с производителями.

Цены всегда определял потребитель, своим согласием с ценником. Но, с дефицитом продуктов труда всегда можно поднять цену, много выше затрат.
Этим пользовались (автомобили были в два, три и четыре раза, дороже затрат на их производство), но зато снижали цены на продукты труда повседневного спроса, давая дотации их производителям.

BEvgeN57 · 04.03.2025, 17:49

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Уважаемый BEvgeN57, конкуренция между работниками будет ВСЕГДА, и хлеб с сапогами КОНКУРИРУЕТ.
Все производители конкурируют между собой, за право УПРАВЛЯТЬ деньгами потребителя.

Нужно создать ПРАВОВОЕ общество, и тогда негатив ИСЧЕЗНЕТ, останется только СОТРУДНИЧЕСТВО, каждого со всеми, и всех с каждым.

Бес.созантельный рынок - это ЗЛО, которое уничтожит всё человество.
Конкуренция, так же как и карьеризм НЕ нужны.
Нужны лишь ВЗАИМОПОМОЩЬ и взаимоуважение. Тогда и останется лишь "только СОТРУДНИЧЕСТВО, каждого со всеми, и всех с каждым".

BEvgeN57 · 04.03.2025, 17:51

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Не нужно вешать ярлыки.
Ярлык не может ДОКАЗАТЬ, правоту Ваших суждений!
Общее имущество непонятно чье, это имущество, совместное имущество принадлежит пайщикам.
Имущество всегда совместное, если оно создается и используется СОВМЕСТНО, на основе пая вкладчика.
Причем здесь глобализация?

У меня НЕ "Пай вкладчика", а ДОЛЯ в "Общем котле".

BEvgeN57 · 04.03.2025, 17:53

Цитата:

Сообщение от Suum Сuique

Монополисты не имеют возможность устанавливать любую цену, так как предложение ограничено платёжеспособным спросом населения, ну а то, у тебя потребители сами собираются цены, то это феерическая глупость, которую некто даже не будет обсуждать и я тоже.

Втаком случе НИКОГДА не говорите, что "спрос" определяет цены. Это как раз и есть "феерическая глупость".

BEvgeN57 · 04.03.2025, 17:56

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Цены всегда определял потребитель, своим согласием с ценником. Но, с дефицитом продуктов труда всегда можно поднять цену, много выше затрат.
Этим пользовались (автомобили были в два, три и четыре раза, дороже затрат на их производство), но зато снижали цены на продукты труда повседневного спроса, давая дотации их производителям.

Вы тоже противоречите РЕАЛЬНОСТИ - спрос КАТАСТРОФИЧЕСКИ падает, а цены ВСЁ РАВНО растут!

Свой_взгляд · 04.03.2025, 17:56

Цитата:

Сообщение от BEvgeN57

Я глобалист - это точно. Но НЕ либерал, а сторонник "Прямого народовластия".

Нет у Вас никакого прямого народовластия.
Никакой договоренности потребителя и производителя у Вас не будет.
Никакого ОРГАНА управления ценами у Вас нет. Ибо его создать НЕВОЗМОЖНО. Механизма управления ценами у Вас нет, и Вы его не создадите, как Вы хотите, через интернет.

Все решает частный спрос и частное предложение, ну еще и налоговая система конечно (акцизы на продажу, это единственная возможность бюджета ЗАРАБОТАТЬ на дефиците благ, либо на подавлении спроса (алкоголь, табак и другое вредоносное предложение).

Свой_взгляд · 04.03.2025, 17:59

Цитата:

Сообщение от BEvgeN57

Я тоже за договорные отношения. Но законы НУЖНЫ. Только НЕ бюрократами писанные, а самим НЕПОСРЕДСТВЕННО рядовым народом, рядовыми гражданами. Т.е. НЕ за коном должны быть писаны правила поведенения и жизни людей, а открыто, на кону, по принципу, типа древнего КОПНОГО права, но ВСЕНАРОДНО, с использованием соверменных Интернет технологий.
"Представители" теперь уже НЕ нужны!
Нужны лишь ОРГАНИЗАТОРЫ со специалистами такой системы отношений, где и будет реализоваться это "типа древнего КОПНОГО права".

Закон заменяется СОЦИАЛЬНЫМ договором сторон, в котором определен ЗАПРЕТ, на любые вредоносные действия. И все, и нет больше ЗАКОНОВ!

~~Suum Сuique~~ · 04.03.2025, 18:12

Цитата:

Сообщение от BEvgeN57

Втаком случе НИКОГДА не говорите, что "спрос" определяет цены. Это как раз и есть "феерическая глупость".

Твоя проблема заключается в том, что ты феерически безграмотен, вместо того, сидя на пенсии, купить учебник по экономике, ты лежишь на печи и мечтаешь, как у тебя булки будут расти под окнами. Что касается твоей глупой реплики что мне говорить, то предложение ограничено платёжеспособностью, то это и есть - платёжеспособный спрос определяет предложение.

"Иногда, глядя с крыльца на двор и на пруд, говорил он о том, как бы хорошо было, если бы вдруг от дома провести подземный ход или чрез пруд выстроить каменный мост, на котором бы были по обеим сторонам лавки, и чтобы в них сидели купцы и продавали разные мелкие товары, нужные для крестьян. При этом глаза его делались чрезвычайно сладкими и лицо принимало самое довольное выражение; впрочем, все эти прожекты так и оканчивались только одними словами. В его кабинете всегда лежала какая-то книжка, заложенная закладкою на четырнадцатой странице, которую он постоянно читал уже два года".

Это про тебя.

Свой_взгляд · 04.03.2025, 18:25

Цитата:

Сообщение от Suum Сuique

Монополисты не имеют возможность устанавливать любую цену, так как предложение ограничено платёжеспособным спросом населения, ну а то, у тебя потребители сами собираются цены, то это феерическая глупость, которую некто даже не будет обсуждать и я тоже.

Государство, это тоже монополист, и оно может регулировать цены, простым введением пошлин на импорт.
На что будет тратится этот доход в бюджет, это уже вопрос, и два ответа. На содержание социальных нужд государства, или на развитие своего производства благ внутри государства. Пошлинами защищают своего производителя.
То есть регулирование цен, все равно есть и необходимо, в связи с разными затратами на производство благ в разных климатических условиях, а так же транспортирных издержек.
С платежеспособным спросом не все так просто.
Платежеспособность субъекта экономических отношений.
Не возможно собрать ВЫРУЧКИ больше, чем выплатил работнику СОДЕРЖАНИЯ. Но, разные производители разных благ, имеют разные возможности для обновления производства. В связи с разным спросом на предлагаемые блага. Капиталист обновляет производство посредством печатного станка, но тут же и сразу, к этим новым денежным знакам, тянет руки свои гос бюджетник, при дефиците гос бюджета.
Если снижается спрос на производственный кредит, начинают стимулировать кредиты потребительные. Если и это не помогает, начинается рост зарплаты (пять лет не было 13 зарплаты, и на тебе, годовые выплаты возобновились, но только на один год.) При капитализме есть НЕОБХОДИМОСТЬ, постоянно наращивать денежную массу в обороте.
То есть с нами ТВОРЯТ, что хотят, и утверждают, что РУКОВОДСТВУЮТСЯ макроэкономическими показателями. На самом деле ВЕШАЮТ на нас все издержки, и производственные и социальные.

Оно конечно было бы СПРАВЕДЛИВО, если бы эти издержки были нам полезны, и не было бы ВОРИШЕК, желающих РАСПИЛИТЬ бюджет.

Что бы не было манипуляций, я и предлагаю самостоятельно управлять нашими доходами, посредством социального договора. Самим определять, какую часть своего дохода мы будем использовать и на что. А иначе ЖУЛИКИ, так и будут нас использовать, в своих корыстных целях.

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма	7	58.33%
Капитализма	0	0%
Конвергенции	1	8.33%
Свой вариант.	4	33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Планируем новый российский социализм	41	04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Наука и образование	15	13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное.	АнтонЛ	Новости Российской политики и экономики	3	11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает	Admin	Наука и образование	0	31.05.2010 03:01