Разумное понятие социализма - Страница 3055 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Свой_взгляд · 06.03.2025, 10:45

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

1 Ну, почему "без выбора" ? С выбором. Один просто должен отличаться от другого.
и программой и обещаниями и личным разномастным бэкграундом.
Обещания должны быть конкретными ясными и чёткими.
Не выполнил, ответь, вплоть до Конституционного суда, по закону. Отзыв должен быть доступно реализуемым. Официально и широко применять Полиграфы ...

2 Тут как ни изворачивайся, если собственность на СП ничья, то ничего хорошего из этого не получится. Народ, в государственном масштабе, никогда не будет реальным Собственником, никогда не сможет фактически распоряжаться своим по закону имуществом. Все это доступно только "на расстоянии вытянутой руки", в производственных коллективах, как в сталинских артелях, .. колхозе Грудинина

..... пусть даже в больших, например, как в китайском Хуавэе.
3 Да пусть продаёт, вам-то что ?! Могут быть какие-то ограничения по таким сделкам, надо подумать, но всё это вполне решаемо.

1. Управлять должны специалисты, с известной всем биографией трудовой деятельности. Выбрали КЛОУНА, и он КЛОУНАДУ и устроил.
Какой к черту полиграф, при тотальной коррупции?
Прямое действие должно быть, как у Трампа.
Совершил правитель действие, не в ту сторонку, и сразу ЛИШИЛСЯ, денег избирателя. И все!
2. Не нужен в экономике собственник = посредник между работником и потребителем.
Не нужны и отношения собственности, нужны имущественные отношения, как предки наши жили.
Кто создал вещь, или оплатил ее создание, тот ей и ХОЗЯИН, со всеми правами на использование этой вещи.
Одно ПРАВИЛО, и вся система отношений на него опирается.

ПАРАМОН 7 · 06.03.2025, 10:53

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

Если НАРОД , по правде жизни, Собственник. Так и раздайте, в первую очередь, каждому ту собственность в Распоряжение, которой он сейчас владеет.
Вот только там и тогда каждый и станет реальным Собственником, со всем "триптихом" прав на неё.
Вот и не будет никакой несправедливости, которую Вы хотите сейчас и здесь ликвидировать ..

Это уже было в 17 году , фабрики рабочим ,землю крестьянам. Производство закрылось , землю, вероятно за литровку, отдали кулакам.
В 90 дали ваучеры , паи на собственность , опять продали или отдали непонятно кому. Сколько можно ещё экспериментов проводить?
Понятное дело , сейчас все визжать будут , и там не так и тут совсем плохо. Кто вам мешал сделать как надо?

Свой_взгляд · 06.03.2025, 10:53

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

Если НАРОД , по правде жизни, Собственник. Так и раздайте, в первую очередь, каждому ту собственность в Распоряжение, которой он сейчас владеет.
Вот только там и тогда каждый и станет реальным Собственником, со всем "триптихом" прав на неё.
Вот и не будет никакой несправедливости, которую Вы хотите сейчас и здесь ликвидировать ..

Как Вы представляете РАЗДАЧУ завода всем, кто его использует?
Как Вы ПАИ нарезать будете тем, кто вложил свой ДОХОД, в развитие завода?
Не нужен СОБСТВЕННИК в системе хозяйственных отношений, он ЛИШНЕЕ звено. Он стоим МЕЖДУ парламентом (общественным органом управления имуществом народа) и работником.
Уберите его и он не будет использовать имущество народа в своих ЧАСТНЫХ интересах.

ССедьмой · 06.03.2025, 11:11

Цитата:

Сообщение от Свой взгляд

Все расходы на производство благ, оплачивает ПОТРЕБИТЕЛЬ, в том числе и обновление производства.
Никакой ПРИБЫЛИ нет, и никогда не было!
Развитие производства оплачивает ПОТРЕБИТЕЛЬ, если он в этом производстве благ нуждается.

Работник-и произвел-и и продал-и Благ на 100уе в рыночных ценах - это себестоимость( Сст) этих Благ (все расходы сырья ,материалов,комплектующих, энергии, амортизация основных фондов (движимость и недвижимрсть) и все прочее и аммортизация Орудий Труда) => Бл = 100, Сст = 50.
Бл-Сст=Пр (прибыль "грязная")(ЕБИТА

), далее,- всякие налоги прямые, косвенные, пенсионные и причие налоги, например, с прибыли "грязной", ... иные поборы = 30уе.
Далее ... 100 - 50 - 30 = 20 - Прибыль "чистая" из неё - НИОКРЫ и ОКРы, социалка (школы собственные, сады, ясли , бесплатные путевки членам заводского проффсаюза в .. Сибирь, холодильники "Розенлев" и т.д. , ОБНОВЛЕНИЕ производства. ВОТ ТАК ЭТО ВЫГЛЯДИТ НА САМОМ ДЕЛЕ.
Так что .., Прибыль всегда была, есть и будет, ... последним бесприбыльным мог быть .. способ натурального производства и обмена.
Далее , без Прибыли никто с дивана не встанет, хоть в Капитализме с Солидаризмом, хучь в Интернационал-Социализме, хоть в коммуне Дюринга (по словам Энгельса) .... а иного и не дано уже

И вас не встанет тоже ...

Свой_взгляд · 06.03.2025, 11:37

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

Работник-и произвел-и и продал-и Благ на 100уе в рыночных ценах - это себестоимость( Сст) этих Благ (все расходы сырья ,материалов,комплектующих, энергии, амортизация основных фондов (движимость и недвижимрсть) и все прочее и аммортизация Орудий Труда) => Бл = 100, Сст = 50.
Бл-Сст=Пр (прибыль "грязная")(ЕБИТА

), далее,- всякие налоги прямые, косвенные, пенсионные и причие налоги, например, с прибыли "грязной", ... иные поборы = 30уе.
Далее ... 100 - 50 - 30 = 20 - Прибыль "чистая" из неё - НИОКРЫ и ОКРы, социалка (школы собственные, сады, ясли , бесплатные путевки членам заводского проффсаюза в .. Сибирь, холодильники "Розенлев" и т.д. , ОБНОВЛЕНИЕ производства. ВОТ ТАК ЭТО ВЫГЛЯДИТ НА САМОМ ДЕЛЕ.
Так что .., Прибыль всегда была, есть и будет, ... последним бесприбыльным мог быть .. способ натурального производства и обмена.
Далее , без Прибыли никто с дивана не встанет, хоть в Капитализме с Солидаризмом, хучь в Интернационал-Социализме, хоть в коммуне Дюринга (по словам Энгельса) .... а иного и не дано уже

И вас не встанет тоже ...

Я показал Вам движение денежных знаков.
Оборот денежных знаков в СОЦИАЛЬНОЙ экономике.
"Выручка полученная производством от потребителя, МИНУС расходы на сырье, МИНУС расходы на материалы, МИНУС прочие сопутствующие производству расходы, МИНУС социальные налоги = Доход полученный производством при производстве и реализации благ.
Доход полученный производством при производстве и реализации благ, МИНУС РАСХОДЫ на обновление производства, МИНУС РАСХОДЫ на содержание работника = 0
СКОЛЬКО ДЕНЕГ ПРИХОДИТ В ПРОИЗВОДСТВО БЛАГ, СТОЛЬКО ИЗ НЕГО И УХОДИТ.
Все расходы на производство благ, оплачивает ПОТРЕБИТЕЛЬ, в том числе и обновление производства.
Вы ОТРИЦАЕТЕ движение материи на Ваших глазах?
Вы не согласны с тем, что РЕШЕНИЕ о направлении денег в экономику определяет ПОТРЕБИТЕЛЬ?
Хорошо!
Покажите мне МЕСТО Вашей "прибыли", если она есть, и где я ее ПОТЕРЯЛ?

Вся социальная экономика заключена в тексте выделенном красным цветом. Можно много говорить, и каждый определит экономику своими словами, но все будет сведено к этому тексту.
Это сухая выжимка сути социальной экономики, и попробуйте этот текст ОПРОТЕСТОВАТЬ материальными аргументами, а не Вашими ДУМКАМИ, наведенными Вам К.М.
Почему Вы верите К.М, а не своим глазам?

ССедьмой · 06.03.2025, 11:47

Цитата:

Сообщение от ПАРАМОН 7

1 Это уже было в 17 году , фабрики рабочим ,землю крестьянам. Производство закрылось , землю, вероятно за литровку, отдали кулакам.
2 В 90 дали ваучеры , паи на собственность , опять продали или отдали непонятно кому. Сколько можно ещё экспериментов проводить?
3 Понятное дело , сейчас все визжать будут , и там не так и тут совсем плохо. Кто вам мешал сделать как надо?

1,2,3 В 17 - ом большевики помешали, в 90 - ые опять же, 70 лет большевистского отрицательного искуственного отбора в высшие уровни советской и партейной власти, диктатура реакционного пролетариата ...

А экспериментов можно и не проводить , за вас все сделает естественная Эволюция и Естественный Отбор.
Вон, скоро уже ББД будут на Западе бесплатно раздавать. А такого даже МЭЛ не снилось в их сказочном коммунизьме , где надо , чтобы жизнь прожигать "по потребности" платить за это "по способности" ...

Свой_взгляд · 06.03.2025, 11:54

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

Вон, скоро уже ББД будут на Западе бесплатно раздавать. А такого даже МЭЛ не снилось в их сказочном коммунизьме , где надо , чтобы жизнь прожигать "по потребности" платить за это "по способности" ...

Базовый Безусловный Доход, это ЛОХОТРОН, и Вы на него КУПИЛИСЬ.
Желание иметь бесплатное, морковка - за которую приходится ПЛАТИТЬ, причем своим правом на жизнь.
Украинцев РАЗВЕЛИ, как ЛОХОВ последних, частично уничтожили население и имущество Украины, и еще ЗАСТАВЛЯЮТ платить, передав территорию Украины в пользование США.
Дурдом в квадрате!

ССедьмой · 06.03.2025, 11:59

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

1 Как Вы представляете РАЗДАЧУ завода всем, кто его использует?
Как Вы ПАИ нарезать будете тем, кто вложил свой ДОХОД, в развитие завода?
2 Не нужен СОБСТВЕННИК в системе хозяйственных отношений, он ЛИШНЕЕ звено. Он стоим МЕЖДУ парламентом (общественным органом управления имуществом народа) и работником.
Уберите его и он не будет использовать имущество народа в своих ЧАСТНЫХ интересах.

1 Очень просто - акции работникам завода в соответствии с уровнем зарплаты.
2 Такое уже было в СССР. Парламент не может быть эффективным управленцем или собственником, ни распоряжаться, ни управлять, Народ/Нация хоть и владеет имуществом, но не допущена к управлению и распоряжению. А у меня всё красиво, гениально и просто, не то шо у МЭЛ - народ РЕАЛЬНО/ФАКТИЧЕСКИ и владеет и распоряжается и использует свою Собственность на СП. Учись , ... стьюдент !

ССедьмой · 06.03.2025, 12:06

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Базовый Безусловный Доход, это ЛОХОТРОН, и Вы на него КУПИЛИСЬ.
Желание иметь бесплатное, морковка - за которую приходится ПЛАТИТЬ, причем своим правом на жизнь.
Украинцев РАЗВЕЛИ, как ЛОХОВ последних, частично уничтожили население и имущество Украины, и еще ЗАСТАВЛЯЮТ платить, передав территорию Украины в пользование США.
Дурдом в квадрате!

Я про Запад писал. Причем здесь свидомые лохи ?!

Русских тоже развели , кстати, если чё ..., передавая Трампу Арктику и российские редкоземы, завозя кучами иносранных инвесторов и барыжя сырьем за бугром..

ССедьмой · 06.03.2025, 12:16

Цитата:

Сообщение от Свой взгляд

1 Вы не согласны с тем, что РЕШЕНИЕ о направлении денег в экономику определяет ПОТРЕБИТЕЛЬ?

Нет, не согласен. Во-первых, потому что у Потребителя НЕОТКУДА взяться деньгам, только от Работника он может их получить, а может и не получить.
Во-вторых , ... если Работник не ... безнадежный Шизофреник, он никогда не даст ни копья паразиту Потреблятору..

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма	7	58.33%
Капитализма	0	0%
Конвергенции	1	8.33%
Свой вариант.	4	33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Планируем новый российский социализм	41	04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Наука и образование	15	13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное.	АнтонЛ	Новости Российской политики и экономики	3	11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает	Admin	Наука и образование	0	31.05.2010 03:01