Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма 7 58.33%
Капитализма 0 0%
Конвергенции 1 8.33%
Свой вариант. 4 33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 07.03.2025, 13:28   #30581
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 3,727
Репутация: 205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
8
На производстве она не прячется и в себе стоимости соответственно ее нет.
Ее нет там ни Маркса ни у меня.
Она появляется на этапе реализации товарчика через торговую веточку, когда продается Потреблятору с наценочкой, именуемой а просторечии .. Прибылью продавца.... Просто если производитель товара и продавец товара это одно и то же юрлицо , группа/коллектив физических лиц, имеющих равные права на распоряжение произведенной и проданной продукцией, то нет никакой эксплуатации, если у упомянутых лиц разные права собственности на эту продукцию, выгоду от ЭКСПЛУАТАЦИИ всех остальных получает тот, у кого право на распоряжение этой Продукцией
Не пойдет , прибыль это прибыль и она на рынке у купца . Где прибавочная стоимость на производстве в рублях , если даже затраты на сырьё у еврея не учитываются? Следовательно даже формула стоимости , из которой выводится Эксплуатация , фальшивая.

Последний раз редактировалось ПАРАМОН 7; 07.03.2025 в 13:36.
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2025, 13:43   #30582
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,958
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
Не пойдет , прибыль это прибыль и она на рынке у купца . Где прибавочная стоимость на производстве в рублях , если даже затраты на сырьё у еврея не учитываются? Следовательно даже формула стоимости , из которой выводится Эксплуатация , фальшивая.
Это Маркс с Энгельсом извратили ЭКСПЛУАТАЦИЮ до просто не доплачивают. Один капиталист второй на содержании - хотя возможно и Энгельс постарался - некоторые термины он в Капитал вписал.

Последний раз редактировалось Агум; 07.03.2025 в 13:47.
Агум вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2025, 13:44   #30583
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,131
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
Чем тебя тогда и все остальные эксплуататорские способы производства не устраивают?!
И феодал и буржуй тоже направляют свои деньги в экономику и продолжают при этом грабить и красть у тех кто все производит и собственным трудом выстраивает и развивает экономику. Точно так же и твой Потребитель, чтобы в каждом цикле производства красть и грабить , грабить и красть перманентно ...
Начальнички только переодеваются, переобуваются , перекрашиваются, но все грабят и крадут у Работника. Феодал меняет Буржуй, Бурдуя Потребляй ...
Во первых, эксплуатируют ОБОРУДОВАНИЕ, а работника просто ОБКРАДЫВАЮТ, причем в лице ПОТРЕБИТЕЛЯ.
Сам подумай, капиталисту ВЫГОДНО, платить СВОЕМУ работнику, иначе он его ПОТЕРЯЕТ, а вот уровень жизни ЧУЖОГО работника, его совсем НЕ ИНТЕРЕСУЕТ. Смекаешь?
Капиталист жиреет потому, что направляет деньги потребителя не на обновление производства, в котором нуждается потребитель, а на свои личные нужды.
"Оборот денежных знаков в КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЙ экономике.
Выручка полученная производством от потребителя, МИНУС расходы на сырье, МИНУС расходы на материалы, МИНУС прочие сопутствующие производству расходы, МИНУС социальные налоги, МИНУС РАСХОДЫ на обновление производства, МИНУС РАСХОДЫ на содержание работника = 0.
СКОЛЬКО ДЕНЕГ ПРИХОДИТ В ПРОИЗВОДСТВО БЛАГ, СТОЛЬКО ИЗ НЕГО И УХОДИТ.
Все расходы на производство благ, оплачивает ПОТРЕБИТЕЛЬ, в том числе и обновление производства.
Никакой ПРИБЫЛИ нет, и никогда не было!
Развитие производства оплачивает ПОТРЕБИТЕЛЬ, если он в этом производстве благ нуждается.»
Вся социальная экономика здесь, и не нужны толстые тома К.М. читать.
Почему мне не нравится капиталистическая экономика. Причина очень простая.
Совместное (общественное, за счет средств общества) создание имущества, для совместного использования всеми, кто в нем нуждается, требует СОВМЕСТНОГО управления им.
Частник не видит потребностей общества, он видит свою выгоду и руководствуется этим. А в результате получается потеря ресурсов общества.
Объясняю на пальцах.
Был один магазин, оборот 100 единиц. Построили еще один магазин, в этом же поселке. Содержать приходится уже два магазина, а оборот остался в 100 единиц. В результате расходы ПОТРЕБИТЕЛЯ, на содержание магазинов УДВОИЛИСЬ. А где ПОЛЬЗА потребителю? Частник ПОБЕЖАЛ за ВЫГОДОЙ, а она ИСЧЕЗЛА, и вместо нее он получил УБЫТОК, а покрывает этот убыток не собственник, а потребитель (у него наценка на продажу выросла).
Возьми два автозавода. Был один, построили еще один, а спрос на авто вырос только в 1,5 раз. В результате загрузка каждого 0,75%. И 50% не нужных площадей, нужно обогревать и содержать ВПУСТУЮ.
У меня другая экономика, она без присвоения и распределения благ частным лицом, без управления частным лицом, направленная на удовлетворения потребностей ПОТРЕБИТЕЛЯ, а не частного лица = собственника.
Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
1 Огромная и иногда уголовно наказуемая, в случае кражи, например.
11. Садит и продает картошку только Работник, не Потребитель ... В Вашем способе производства и распределения материальных благ.
2 Только Вы и называть можете.
3 Буржуй тоже туда их направляет и иждивенцев. Главное - ЧЬИ ДЕНЬГИ, кто их заработал, а не кто их украл
4 Вы возвращаете имущество трудового народа под управление ворам и бандитам в лице ваших "Советов Потребителей"
5 Работник ничего не использует из им созданного, у него, в вашей системе, все это крадёт Потребляй и .. все это потребляет.
6 Правильно
7 Да. Работник это народ. Только у вас это ПОЛОВИНА НАРОДА.
8 Потребляй у вас это вторая ПОЛОВИНА НАРОДА, .... вор, грабитель !
9 Правильно первая половина народа кидает вторую в ... алаверды за то что вторая кидала первую, грабила ее и воровали у нее на доверии. "Вор должен сидеть в Турьма и неважно как я его отправлю на нары !" ...
10 В этой тираде под словом "Потребитель" легко узнается .. рыло слюнявое "Буржуя", опухшее от потребтсва
Пиши правильно, не могу я твои тексты с хамством повторять, уважай читателя.
11. Нет у меня распределения благ, у меня ОБМЕН благами ПОСРЕДСТВОМ денег. Натурально денежный обмен, если угодно.
2. Я создаю экономическую систему для ВСЕХ, а не для себя лично.
3. Что бы ЗАРАБОТАТЬ, нужно продать то, что создал САМ.
Капиталист - СПЕКУЛЯНТ чужими благами. Уголовная статья в СССР.
4. У меня совет УПРАВЛЯЕТ средствами, и ничего себе не берет, нет в нем ВЫДЕЛЕННЫХ "профсоюзных работников". Все в электронном публичном виде, любой может зайти поднять вопрос, и потребовать разъяснений по планированию и расходу бюджета.
А вот собственник ПРЯЧЕТ от работника всю экономику, а там где ТАЙНА, там и КРАЖА, иначе СКРЫВАТЬ не за чем.
5. Во первых, не крадет а покупает. Во вторых, работник САМ использует сознанные им блага, по своему решению. Хочет сам идет на рынок, хочет посреднику его продаст. Ну а соц налог, будьте добры с ВЫРУЧКИ, кем бы Вы не были.
Подозреваю частника, в стремлении и желании - УБЕЖАТЬ от социального налога. Но почему то, он ЖЕЛАЕТ пользоваться социальным и муниципальным имуществом и соц услугами. Биполярный у него, всегда ИНТЕРЕС. Иметь блага ХОЧУ, а платить за блага НЕ ЖЕЛАЮ?!
7, А у тебя по другом? Я же все тебе показал.
8. Потребители, это все граждане, причем здесь ВОР, если обмен благ на деньги и денег на блага ПУБЛИЧНЫЙ. Воруют ТАЙНО, иначе не украсть.
10 Не наводи тень на плетень.
Потребитель без оплаты ничего не берет, продукт труда не присваивает и не распределяет как буржуй.
Черри эту ХРЕНЬ написал, а ты и поверил.
Опять та же схема, если воровство было, значит обязательно ДОЛЖНО остаться!
Сдается мне, что твое стремление к СП, затмило твой РАЗУМ, и ты ОТКАЗЫВАВШИЙСЯ признавать ОЧЕВИДНОЕ для всех, ДВИЖЕНИЕ материи в ПРОСТРАНСТВЕ.
Где ты сейчас, чем занимаешься, скинь мне в личку.
Можем совсем туда перейти, что бы УМНИКИ нам не мешали.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 07.03.2025 в 14:14.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2025, 14:08   #30584
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 3,727
Репутация: 205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Это Маркс с Энгельсом извратили ЭКСПЛУАТАЦИЮ до просто не доплачивают. Один капиталист второй на содержании - хотя возможно и Энгельс постарался - некоторые термины он в Капитал вписал.
Нет , немного не так. У А. Смита и у других ,в формуле стоимости , если не ошибаюсь , всё в рублях. У Марксистов единица измерения ,время. Тут Маркс сжульничал и добавил в формулу прибавочную стоимость(единица измерения время) , но стоимость сырья в рублях , выбросил . Иначе ничего у него не клеилось. Ещё пришлось жульничать , что оплату в рублях работников за выполненную работу , как то перевести во время И это он и сделал ,заявив что зарплата ,это не оплата за труд , а покупка на рынке труда рабочей силы.
Поэтому явное и сознательное мошенничество марксистов, авторов формулы и превратилось в эксплуатацию.

Последний раз редактировалось ПАРАМОН 7; 07.03.2025 в 14:22.
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2025, 14:11   #30585
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,958
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Во первых, эксплуатируют ОБОРУДОВАНИЕ, а работника просто ОБКРАДЫВАЮТ, причем в лице ПОТРЕБИТЕЛЯ.

Развитие производства оплачивает ПОТРЕБИТЕЛЬ, если он в этом производстве благ нуждается.»
ПАРАМОН 7 - вашему полку прибыло. Работник сам делает, что хочет и пришёл на работу просто по-потреблять.



Вот так взял оплатил сразу в развитие производства своим потреблением - это круче Коммунизма - чем больше просто жрёшь, тем больше само вырастает - от того что ты просто жрёшь.
Агум вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2025, 14:20   #30586
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 3,727
Репутация: 205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
ПАРАМОН 7 - вашему полку прибыло. Работник сам делает, что хочет и пришёл на работу просто по-потреблять.



Вот так взял оплатил сразу в развитие производства своим потреблением - это круче Коммунизма - чем больше просто жрёшь, тем больше само вырастает - от того что ты просто жрёшь.
Что бы просто жрать , надо ,для начала оплатить эту жратву . А что бы её оплатить , надо сначала заработать , вот так и замыкается круг жизни.
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2025, 14:21   #30587
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,958
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
Нет , немного не так. У А. Смита и у других ,в формуле стоимости , если не ошибаюсь , всё в рублях. У Марксистов единица измерения ,время. Тут немного сжульничал и добавил прибавочную стоимость(единица измерения время) , но стоимость сырья в рублях , выбросил . Иначе ничего у него не клеилось. Ещё пришлось жульничать , что оплату в рублях работников за выполненную работу , как то перевести во время И это он и сделал ,заявив что зарплата ,это не оплата за труд , а покупка на рынке труда рабочей силы.
Поэтому явное и сознательное мошенничество марксистов, авторов формулы и превратилось в эксплуатацию.
Наоборот использование под управлением в своих интересах - эксплуатация одним другого - превратилась просто в покупку при равной торговле при этом в результате с обманом со сторы работодателя - недоплатой за рабочее время, оплатой только частично.

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
Что бы просто жрать , надо ,для начала оплатить эту жратву . А что бы её оплатить , надо сначала заработать , вот так и замыкается круг жизни.
Я про первую строку, точнее только про потребителя на работе в виде работника.

Последний раз редактировалось Агум; 07.03.2025 в 14:26.
Агум вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2025, 14:26   #30588
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 3,727
Репутация: 205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Наоборот использование под управлением в своих интересах - эксплуатация одним другого - превратилась просто в покупку при равной торговле при этом в результате с обманом со сторы работодателя - недоплатой за рабочее время, оплатой только частично.
Я вам про формулу маркса из которой он вывел эксплуатацию (которой в этом смысле не существует) , а вы про что?
Сказать что эксплуатация есть , без доказательства , это демагогия.
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2025, 14:27   #30589
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,958
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
Я вам про формулу маркса из которой он вывел эксплуатацию (которой в этом смысле не существует) , а вы про что?
Сказать что эксплуатация есть , без доказательства , это демагогия.
Он её не выводил - этот термин не принадлежит Марксу - он его извращал только. Я же вам написал, что это означает - и его значение начинается с использования - эксплуатации на работах рабов.

Последний раз редактировалось Агум; 07.03.2025 в 14:32.
Агум вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2025, 14:31   #30590
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,131
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Наоборот использование под управлением в своих интересах - эксплуатация одним другого - превратилась просто в покупку при равной торговле при этом в результате с обманом со сторы работодателя - недоплатой за рабочее время, оплатой только частично.
Я про первую строку, точнее только про потребителя на работе в виде работника.
Я показал всем собственникам, кто и как, оплачивает развитие и обновление средств для производства благ.
«Нет никакой ПРИБЫЛИ, СТОИМОСТИ и остального БРЕДА К.М.
В основе социальной экономики, лежит пользование собственниками и всеми участниками производственных экономических отношений, деньгами розничного потребителя.
Оборот денежных знаков в КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЙ экономике.
Выручка полученная производством от потребителя, МИНУС расходы на сырье, МИНУС расходы на материалы, МИНУС прочие сопутствующие производству расходы, МИНУС социальные налоги, МИНУС РАСХОДЫ на обновление производства, МИНУС РАСХОДЫ на содержание работника = 0.
СКОЛЬКО ДЕНЕГ ПРИХОДИТ В ПРОИЗВОДСТВО БЛАГ, СТОЛЬКО ИЗ НЕГО И УХОДИТ.
Все расходы на производство благ, оплачивает ПОТРЕБИТЕЛЬ, в том числе и обновление производства.
Никакой ПРИБЫЛИ нет, и никогда не было!
Развитие производства оплачивает ПОТРЕБИТЕЛЬ, если он в этом производстве благ нуждается.»

Забыли русский язык, и перестали его понимать?
Простые же слова, но САМОВЛЮБЛЕННЫЕ люди, ОТКАЗЫВАТЬСЯ признавать движение денег (материи) в экономике (пространстве).
Где Вы находите эксплуатацию, не до плату и прибыль?
Везде НАТУРАЛЬНЫЙ обмен благами, посредством денег.

Попробуйте заплатить работнику меньше, чем платят работникам в другом месте по этой специальности, Вы его ПОТЕРЯЕТЕ сразу!
Почему ГЛУПОСТИ умного вида, так ЛЕГКО прилепают к людям?
И почему эти люди, решили ЧУЖИМ умом, прожить СВОЮ жизнь.
Барану в стаде, не обидно быть ЛОХОМ?
Или легко быть УМНЫМ, среди ЛОХОВ?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 07.03.2025 в 15:23.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Планируем новый российский социализм 41 04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Наука и образование 15 13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное. АнтонЛ Новости Российской политики и экономики 3 11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает Admin Наука и образование 0 31.05.2010 03:01


Текущее время: 23:52. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG