Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма 7 58.33%
Капитализма 0 0%
Конвергенции 1 8.33%
Свой вариант. 4 33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 07.03.2025, 14:42   #30591
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,958
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Я показал всем собственникам, кто и как, оплачивает развитие и обновление средств для производства благ.
«Нет никакой ПРИБЫЛИ, СТОИМОСТИ и остального БРЕДА К.М.
Прибыль и стоимость - это термины не Маркса. Но показывающему всем это видимо не известно. И Стоимость - это оценка в результате обмена она возникает (цена назначается, а стоимость определяется в совокупности цен и объёмов). А Прибыль - это прибавка в самом получаемом продукте в его качестве. В результате сравнения стоимости (выручки) и затрат и определяется меновая Стоимость прибыли в получаемом продукте.

Я вам уже минимум 10-ый раз это объясняю.

Последний раз редактировалось Агум; 07.03.2025 в 14:56.
Агум вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2025, 14:44   #30592
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
Не пойдет , прибыль это прибыль и она на рынке у купца . Где прибавочная стоимость на производстве в рублях , если даже затраты на сырьё у еврея не учитываются? Следовательно даже формула стоимости , из которой выводится Эксплуатация , фальшивая.
На этапе производства ее нет, я вам об этом уже писал.
Прибавочная стоимость на производстве это есть сумма неоплаченного Буржуем труда Работника. Вот, например, если Парамон выпускает кепки у буржуя на швейном производстве , то у Парамона , после прохождения им процедуры найма на работу, есть трудовой договор, ... что Парамон должен работать в день 10 часов и шить кепки. Допустим, Парамон шьет 20 кепок в день , работая 10 часов.
То есть он шьет 20/10 = 2 кепки в час. А буржуй платит Парамону в день рыночную цену только за 10 кепок, оплачивая в зарплате Парамона только 5 часов 10-ти часового труда Парамона.
Вот так и получается у Буржуя 10-ти кепочный прибавочный продукт/прибавочная стоимость , В присвоении Буржуем 10 кепок и заключается факт эксплуатации Парамона..
__________________
Семитизм — это "Хопер-Инвест" для дураков и невежд ! ( ССедьмой, 2021 г. )
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2025, 15:00   #30593
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 3,727
Репутация: 205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Он её не выводил - этот термин не принадлежит Марксу - он его извращал только. Я же вам написал, что это означает - и его значение начинается с использования - эксплуатации на работах рабов.
Чёрт побери , маркс исходя из своей прибавочной стоимости определил степень эксплуатации . В чём тут вопрос.?
Эксплуатация ,это технический термин , равносильный или близкий слову использование. Применяется с давних времён . но в политику ввели его марксисты и равные им утырки , что бы озлобить и разобщить людей.
Кто такие рабы , как историческое явление , толком никому не известно.
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2025, 15:04   #30594
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
Не пойдет , прибыль это прибыль и она на рынке у купца . Где прибавочная стоимость на производстве в рублях , если даже затраты на сырьё у еврея не учитываются? Следовательно даже формула стоимости , из которой выводится Эксплуатация , фальшивая.
А еще вам можно ответить и по другому, попроще, для более комфортного понимания - Буржуй, который вас нанял шить кепки это и есть тот "купец на рынке" у которого Прибыль ..
__________________
Семитизм — это "Хопер-Инвест" для дураков и невежд ! ( ССедьмой, 2021 г. )
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2025, 15:08   #30595
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 3,727
Репутация: 205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
На этапе производства ее нет, я вам об этом уже писал.
Прибавочная стоимость на производстве это есть сумма неоплаченного Буржуем труда Работника. Вот, например, если Парамон выпускает кепки у буржуя на швейном производстве , то у Парамона , после прохождения им процедуры найма на работу, есть трудовой договор, ... что Парамон должен работать в день 10 часов и шить кепки. Допустим, Парамон шьет 20 кепок в день , работая 10 часов.
То есть он шьет 20/10 = 2 кепки в час. А буржуй платит Парамону в день рыночную цену только за 10 кепок, оплачивая в зарплате Парамона только 5 часов 10-ти часового труда Парамона.
Вот так и получается у Буржуя 10-ти кепочный прибавочный продукт/прибавочная стоимость , В присвоении Буржуем 10 кепок и заключается факт эксплуатации Парамона..
С какого перепугу , кто то должен платить работнику , другие деньги . чем в договоре ? И какое отношение цена на рынке за кепки , имеет к оплате за выполненые работы , тоже по рыночным ценам на работы. А если он будет шить кепку президенту стоимостью миллион рублей , то и ему надо отдать этот миллион . Вы вообще про что?. К договорам о продажах , работник вообще никакого отношения не имеет.
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2025, 15:08   #30596
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,958
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
Чёрт побери , маркс исходя из своей прибавочной стоимости определил степень эксплуатации . В чём тут вопрос.?
Эксплуатация ,это технический термин , равносильный или близкий слову использование. Применяется с давних времён . но в политику ввели его марксисты и равные им утырки , что бы озлобить и разобщить людей.
Кто такие рабы , как историческое явление , толком никому не известно.
Он не мог определить степень эксплуатации, он мог определить лишь сколько по времени на своё обеспечение работает работник и то в примитивном очень виде.

Извлечение пользы - эксплуатация при производстве начинается, как раз с рабов - но вам хоть колл на голове видимо тиши.

У вас - видимо воровство, а недоплата относится тоже к этому, это эксплуатация.

Последний раз редактировалось Агум; 07.03.2025 в 15:15.
Агум вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2025, 15:12   #30597
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7
Ещё пришлось жульничать , что оплату в рублях работников за выполненную работу , как то перевести во время И это он и сделал ,заявив что зарплата ,это не оплата за труд , а покупка на рынке труда рабочей силы.
Никто там не жульничал.
Просто Вы не в состоянии понять чем отличается Труд от Рабочей Силы
Труд - это конкретная работа кристализованная в ЕДИНИЦАХ ПРОИЗВЕДЕННОЙ ПРОДУКЦИИ
Рабсила - это просто СПОСОБНОСТЬ рабочего ПРОИЗВОДИТЬ ТОТ ТРУД
__________________
Семитизм — это "Хопер-Инвест" для дураков и невежд ! ( ССедьмой, 2021 г. )
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2025, 15:19   #30598
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 3,727
Репутация: 205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Он не мог определить степень эксплуатации, он мог определить лишь сколько по времени на своё обеспечение работает работник и то в примитивном очень виде.

Извлечение пользы - эксплуатация при производстве начинается, как раз с рабов - но вам хоть колл на голове видимо тиши.

У вас - видимо воровство, а недоплата относится тоже к этому, это эксплуатация.
Ну поехали , вы хоть маркса почитайте , раз уж таких вещей не знаете.
Формулы его посмотрите , похоже я разоряюсь , перед неграмотными людьми , которые что то там слышали краем уха. Ладно проехали, прочтёте приходите , а так бессмысленно.
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2025, 15:23   #30599
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 3,727
Репутация: 205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
Никто там не жульничал.
Просто Вы не в состоянии понять чем отличается Труд от Рабочей Силы
Труд - это конкретная работа кристализованная в ЕДИНИЦАХ ПРОИЗВЕДЕННОЙ ПРОДУКЦИИ
Рабсила - это просто СПОСОБНОСТЬ рабочего ПРОИЗВОДИТЬ ТОТ ТРУД
Вы это азы то не надо , вам привели чёткий анализ формулы , а вы какую то хрень несёте , в игру играете, знаешь , не знаешь . Вы или соглашайтесь или опровергните , если не способны , то так и скажите.
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2025, 15:42   #30600
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,131
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Прибыль и стоимость - это термины не Маркса. Но показывающему всем это видимо не известно. И в результате обмена она возникает (цена назначается, а стоимость определяется в совокупности цен и объёмов). А Прибыль - это прибавка в самом получаемом продукте в его качестве. В результате сравнения стоимости (выручки) и затрат и определяется меновая Стоимость прибыли в получаемом продукте.
Я вам уже минимум 10-ый раз это объясняю.
Да хоть в сотый раз!
Кому нужна Ваша ПУРГА словесная, если у Вас одно и тоже РАЗНЫМИ словами определяется?
стоимости = выручки.
Стоимость - это оценка, а оценка потребителем благ, и есть ЦЕНА!
И причем здесь ОБЪЕМЫ?
Цена назначается КЕМ, производителем?!
А потребителю ПЛЕВАТЬ на это назначение, у него СВОЙ расчет.
На сколько ВЕЩЬ ему нужна, и сколько он ГОТОВ за нее заплатить.
Хочет купит, а решит что ДОРОГО, мимо пройдет. А Вам ПРОДАТЬ нужно и Вы САМИ цену Вашу снизите! Нет у Вас ВЛАСТИ над потребителем! НАЗНАЧЕНЕЦ без ВОЛИ. Решил ЦЕНУ потребителю ДИКТОВАТЬ?!
Меновая стоимость Ваша и К.М, это ОБМЕН благами по ЗАТРАТАМ, без Вашей ПРИБЫЛИ. Это обмен благами между купцами по затратам (за сколько купил), без прикупа (на перевоз), если Вам так ПОНЯТНЕЕ будет.
Вы все по своему переиначиваете, и хотите, что бы Вас кто то ПОНЯЛ?
У Вас все КРУГЛОЕ и ОДИНАКОВОЕ, с какого бока не подойди.
Вы не дружите даже с терминами К.М. Свои придумываете!
И почему то я не удивлен, термин без предмета, можно понять, как угодно. Материи за ним же нет, и нет у него ни свойств ни признаков.
В экономике есть только ЦЕНЫ, причем конкретные по месту и времени.
Затраты тоже измеряют ЦЕНАМИ, рыночными, и никакие СТОИМОСТИ Ваши и К.М. НИКТО не вспоминает СОВСЕМ.

И чего УМНИЧАЕТЕ и навязываете кроме БРЕДА К.М., еще и свой БРЕД?!
Работник ПОКУПАЕТ у капиталиста комплектующие для изделия по рыночной ЦЕНЕ, создает благо и ПРОДАЕТ его капиталисту, по рыночной ЦЕНЕ. Разница цен идет на содержание работника.
Что здесь Вам НЕПОНЯТНО может быть?
Какая - не до плата, какая оплата не полного рабочего дня.
Когда Вы перестанете ВЕРИТЬ в детские СКАЗКИ?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 07.03.2025 в 16:39.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Планируем новый российский социализм 41 04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Наука и образование 15 13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное. АнтонЛ Новости Российской политики и экономики 3 11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает Admin Наука и образование 0 31.05.2010 03:01


Текущее время: 03:14. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG