Разумное понятие социализма - Страница 3067 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Свой_взгляд · 09.03.2025, 10:13

Цитата:

Сообщение от Агум

Вот смотрите, что порой несут - выдавая за знание в Википедии.

Википедия, это СБОРНИК частных суждений, и создан он для тех, у кого СВОИХ мозгов нет!
То же самое и Капитал К.М. - ИНСТРУКЦИЯ для БОЛВАНОВ.
А у каждого болвана к тому же, еще СВОЕ и ТУПОЕ, восприятие чужого текста!
Весь ПРИКОЛ в том, что когда человек ЧИТАЕТ чужой БРЕД, он ДУМАЕТ, что он САМ создает эти ЗНАНИЯ, и естественно, что ВЕРИТ им БЕЗУСЛОВНО.
Как можно самому себе НЕ ДОВЕРЯТЬ?!
Свои мысли появляются только тогда, когда встретились два собеседника, и обсуждают ОБЪЕКТ, который САМИ держали в руках, а не слышали о нем.
Вы экономику НЕ ПОНИМАЕТЕ, Вы ее в своих руках НЕ ДЕРЖАЛИ, и не способны обсуждать ее свойства и признаки.

Свой_взгляд · 09.03.2025, 10:18

Цитата:

Сообщение от Агум

Вы у нас видимо Эллочка людоедка.

Если ТУПОСТЬ, то ПОКАЖИ где я не прав.
Отвечай на текст, и не переходи на личности.

Свой_взгляд · 09.03.2025, 10:20

Цитата:

Сообщение от ПАРАМОН 7

«Как стоимости, все товары суть лишь определенные количества застывшего рабочего времени»

И еще КРИСТАЛЛИЗАЦИЯ труда!
Два определения стоимости, и обе не имеют СМЫСЛА!

ССедьмой · 09.03.2025, 11:28

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Это Ваш К.М. пургу несет.
Общественно необходимое время (стоимость), по размерности, ПРИРАВНЯЛ к ПРИБЫЛИ в денежном виде (рубли).

Нет ничего смешнее, чем воинствующее мракобесие...

В последний раз всем сусликам, в Вашем лице(если таковые здеся имеются) поясняю - Прибавочная Стоимость (ПС) измеряется в .. штуках, килограммах, метрах и прочих физических величинах. ПС соответствует ПВ (прибавочное, у Маркса, время) - это то время, за которое Рабочая Сила (способность к Труду) посредством своего Труда производит соответствующую ПС. Это первое превращение ПВ в ПС, ...
... далее - Как ПС превращается (второе превращение (обращение) ) в Бабло ?
Когда производитель Товара реализует ПС(в Товаре) на рынке, он получает взамен ПС то самое БАБЛО (универсальный товарный эквивалент, имеющий уже форму ДЕНЕГ).
Вот и ВСЁ !!!

"Время -Деньги ! Как говорится - когда видишь Деньги, не теряй Времени !" ...

ССедьмой · 09.03.2025, 11:40

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Это Ваш К.М. пургу несет.
Общественно необходимое время (стоимость), по размерности, ПРИРАВНЯЛ к ПРИБЫЛИ в денежном виде (рубли).

Лопух, поясняю в последний раз - То что он приравеял, а на самом деле НЕ ПРИРАВНЯЛ, а ... ПОСТАВИЛ В СООТВЕТСТВИЕ Времени Труда по производству соответствующей Прибавочной Стоимости
К тому же, не путай НЕБХОДИМОЕ ВРЕМЯ (зарплата наемника) с ПРИБАВОЧНЫМ ВРЕМЕНЕМ, которое соответствует Прибыли ...

ССедьмой · 09.03.2025, 11:48

Цитата:

Сообщение от cherry

В политической экономии Маркса труд ничего не стоит
Поэтому в W=C+V+m все стоимости определяют затраты рабочей силы

Точнее сказать - В представлении Буржуя (по Марксу) труд ничего не стоит.
Только поэтому Маркс так написал. На самом деле - любая штука Прибавочной Стоимости есть Труд РабСилы, "кристализованный в ней (Маркс)" ... :

ССедьмой · 09.03.2025, 12:03

Цитата:

Сообщение от ПАРАМОН 7

Труд это обобщение множества видов различных работ. Сам процесс выполнения работ , возможно ничего и не стоит , платят за результат(за выполненную работу).Сила , сама по себе ничего не стоит , а вот результат применения этой силы тепловой, электрической , мышечной(, лошадь , человек)оплачивается . Оплачивается во всех случаях итог воздействия силы ,выполненная работа.

Маркс когда про эти вещи писал, он делал это по соображениям ... раскрыть рабочему "страшную буржуинскую тайну", благодаря которой буржуй морочит голову и обманывает труженика, утверждая что , мол де, нет никакой его эксплуатации..

Действительно, по правде жизни, платить надо за Труд(например за количество килограммов выкопанного картофеля), а не за Спсобность к Труду( способность копать картоху) (РабСилу)

Свой_взгляд · 09.03.2025, 12:18

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

Нет ничего смешнее, чем воинствующее мракобесие...

В последний раз всем сусликам, в Вашем лице(если таковые здесь имеются) поясняю - Прибавочная Стоимость (ПС) измеряется в .. штуках, килограммах, метрах и прочих физических величинах. ПС соответствует ПВ (прибавочное, у Маркса, время) - это то время, за которое Рабочая Сила (способность к Труду) посредством своего Труда производит соответствующую ПС. Это первое превращение ПВ в ПС, ...
... далее - Как ПС превращается (второе превращение (обращение) ) в Бабло ?
Когда производитель Товара реализует ПС(в Товаре) на рынке, он получает взамен ПС то самое БАБЛО (универсальный товарный эквивалент, имеющий уже форму ДЕНЕГ).
Вот и ВСЁ !!!

"Время - Деньги! Как говорится - когда видишь Деньги, не теряй Времени !" ...

Нет ничего смешнее, чем воинствующее мракобесие...
К зеркалу подойди, УМНИК, мракобеса там увидишь.
Кроме добавочной стоимости, у К.М., есть еще добавленная стоимость.
Ты в курсе, или нет? Смотришь в книгу и видишь ФИГУ!
МЕРУ СТОИМОСТИ НАЗОВИ?
Чем СТОИМОСТЬ мерить будешь?
Временем, не оплаченным и оплаченным трудом, кристаллизованным трудом, расходами рабочей силы, ... , или своей ДУРЬЮ?

Оборот денежных знаков в КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЙ экономике.
Выручка полученная производством от потребителя, МИНУС расходы на сырье, МИНУС расходы на материалы, МИНУС прочие сопутствующие производству расходы, МИНУС социальные налоги, МИНУС РАСХОДЫ на обновление производства, МИНУС РАСХОДЫ на содержание работника = 0.
СКОЛЬКО ДЕНЕГ ПРИХОДИТ В ПРОИЗВОДСТВО БЛАГ, СТОЛЬКО ИЗ НЕГО И УХОДИТ.
Все расходы на производство благ, оплачивает ПОТРЕБИТЕЛЬ, в том числе и обновление производства.
Никакой ПРИБЫЛИ нет, и никогда не было!
Производство обновляется за счет использования средств ПОТРЕБИТЕЛЯ, причем тут РАБОТНИК?
Где ты прибыль НАХОДИШЬ?
Покажи, ГДЕ я потерял ТВОЮ прибыль, если она по твоему ЕСТЬ, и КАК она используется, если она есть и создается - то КЕМ и для ЧЕГО?
Может тогда ДУМАТЬ сам научишься!
"Время - Деньги! Как говорится - когда видишь Деньги, не теряй Времени !"
Это логика ВОРА или БАНДИТА.
Ты у нас кто, вор или бандит?

Ни то и ни другое, ты у нас БОЛВАН, не умеющий жить без ИНСТРУКЦИИ.
Безглазый и безмозглый!

Свой_взгляд · 09.03.2025, 12:38

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

Лопух, поясняю в последний раз - То что он приравеял, а на самом деле НЕ ПРИРАВНЯЛ, а ... ПОСТАВИЛ В СООТВЕТСТВИЕ Времени Труда по производству соответствующей Прибавочной Стоимости
К тому же, не путай НЕБХОДИМОЕ ВРЕМЯ (зарплата наемника) с ПРИБАВОЧНЫМ ВРЕМЕНЕМ, которое соответствует Прибыли ...

Да мне по барабану - КТО, ЧТО и к ЧЕМУ приравнял = ПОСТАВИЛ В СООТВЕТСТВИЕ.
На лицо обмен благ между работниками посредством ДЕНЕГ, а все остальное ДОМЫСЛЫ придурков самовлюбленных, к числу которых и ты относишься.
Работник ПОКУПАЕТ у капиталиста комплектующие для изделия по рыночной ЦЕНЕ, создает благо и ПРОДАЕТ его капиталисту, по рыночной ЦЕНЕ. Разница цен идет на содержание работника.
То же самое происходит и далее!
Блага передаются по договору сторон с увеличением цены, согласно расходам на содержание работника, который при этом движения благ используется.
Где здесь твоя и К.М. ПРИБЫЛЬ?
ЛОХ, тебя ОБМАНУЛИ - как ПАЦАНА, а ты ОРЕШЬ, защищая БРЕД мошенника.
Самому то не смешно?

ССедьмой · 09.03.2025, 12:39

Цитата:

Сообщение от Свой взгляд

1 Ты что не русский, не понимаешь, что вещь СОВМЕСТНОГО использования, должна иметь и совместное управление, а это и есть СОВЕТ юридических хозяйствующих лиц.
2 Ты меняешь частного собственника, на коллективного собственника, а ИНТЕРЕС у них ОДИН - ПРИСВОИТЬ деньги потребителя СЕБЕ, если ВЫРУЧКА будет БОЛЬШЕ расходов на производство.
3 Собственник не имеет интереса расширять производство и снижать цену своему продукту труда. У него цель ОБРАТНАЯ, ему ДЕФИЦИТ благ нужен, тогда появляется твоя ПРИБЫЛЬ, в карман идущая. Смекаешь?

1 При коллективной собственности она и имеет коллективное управление - коллектив сам избирает совет управленцев ЗАО
2 Ну, во-первых, мы уже много раз говорили, что Потребитель не может иметь своих денег, законным способом их приобретать... Во-вторых, .Это естественно что коллектив Работников "присваивает" выручку от продажи Покупателю произведенного коллективом продукта/блага.. Продукт принадлежит ему, деньги (Выручка производителя) принадлежит Покупателю. По взаимному согласию происходит их обмен друг на друга. Что вас тут не устраивает ?
3 Наоборот, ввиду управляемой Дирижизмом государства конкуренции производителей, он вынужден расширять за счет Прибыли свое производство, модернизировать его и снижать цены для Покупателя...
Дефицит был нужен ЦК КПСС, ибо если бы его не было, не хватало бы ресурсов на дурацкий ... интернационализм...

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма	7	58.33%
Капитализма	0	0%
Конвергенции	1	8.33%
Свой вариант.	4	33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Планируем новый российский социализм	41	04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Наука и образование	15	13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное.	АнтонЛ	Новости Российской политики и экономики	3	11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает	Admin	Наука и образование	0	31.05.2010 03:01